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Savons refonte pour coulage

Publié : 15/11/2017, 22:04
par neuTh
Bonjour,

Nous sommes fabricant de savons solides et subissons un impayés importants donc non expédié et nous nous retrouvons avec 7500 savons de 100g ( 750kg )

La base du savon ( bondillons ) est composé entre 12.5 et 14% d'eau. En séchant/durcissant il perd donc ce pourcentage.

Au bain marie ou dans une casserole à feu doux, si je rajoute le pourcentage d'eau en question, cela donne une pâte qui pourrait être ré-extrudé avec une boudineuse.

Hors, l'idée est de pouvoir couler via une cuve munie d'un robinet, une matière très liquide dans des moules en silicone ( pour faire en quelque sorte du recyclage )

Nous sommes donc à la recherche d'un ingrédient afin que nous puissions refondre ces savons liquidifiés.
Le plus important est que la matière prenne très rapidement, pour le démoulage, que le savon soit dur/semi-dur pour être re-personnalisé à l'effigie du client.

Je pensais à la cire d'abeille mais sera elle soluble dans la solution savon+eau?
Ou la cire de Carnauba?

Avez-vous une alternative idéalement peu coûteuse s'il vous plaît?

Merci pour votre aide précieuse,
Cordialement,
Pierre.

Re: Savons refonte pour coulage

Publié : 16/11/2017, 14:25
par Maurice
Bonjour,
On ne comprend pas bien le problème. Que veut dire la phrase que je recopie ici intégralement en italique :
nous subissons un impayés importants donc non expédié et nous nous retrouvons avec 7500 savons de 100g ( 750kg )
Cela pourrait vouloir dire que vous avez 7500 savons de 100 g à vendre, et que vous ne pouvez pas vendre. Mais où est le problème ? Est-ce que vous en avez trop fabriqué ? Est-ce que vous ne savez pas à qui les remettre pour la vente ? Est-ce que le revendeur refuse de vous les écouler ? Est-ce que vous devez libérer la place qu'ils prennent pour un autre usage ? Est-ce que ces savons ont un défaut ? Lequel ? Est-ce que ces savons déplaisent à la clientèle ?
C'est quoi le problème ? Pourquoi voulez-vous les transformer ?
Vous dites plus loin que, en durcissant, les savons perdent de l'eau. S'agit-il des vôtres, de savons ? Ont-ils perdu de l'eau ? En quoi cela vous gène ?
Plus loin, vous dites encore :
Au bain marie ou dans une casserole à feu doux, si je rajoute le pourcentage d'eau en question, cela donne une pâte qui pourrait être ré-extrudé avec une boudineuse.
Qu'est-ce qui vous empêche de le faire ? Pourquoi rajouter de la cire, ou autre chose ?
On aimerait bien comprendre de quoi il s'agit.

Re: Savons refonte pour coulage

Publié : 16/11/2017, 20:55
par neuTh
Bonjour,

J'ai du mal m'exprimer dans ce cas...

Les savons sont personnalisés/estampillés au client.
Donc nous ne pouvons pas les revendre à un autre client...

L'idée est donc de mettre les savons dans une cuve en inox, rajouter les 15% d'eau que les savons ont perdu en séchant.
Là on obtient une pâte.

Le but est d'obtenir une solution très liquide, coulable au robinet de la cuve inox. Afin de les couler dans des moules en silicone.
Simplement faire du recyclage.

J'ai pensé à une cire, d'abeille ou de carnauba.
Peut-être existe t'il une solution bien plus simple s'il vous plaît?

Ai-je été plus clair finalement sur le process?

Merci beaucoup,
Cordialement.

Re: Savons refonte pour coulage

Publié : 17/11/2017, 00:48
par darrigan
Bonjour,

Si vous rajoutez une cire ou un autre corps gras, les savons seront surgras, collants et moins efficaces au lavage.
Ajouter de l'eau est bien pour aider à liquéfier, par exemple 10%. Et à mon avis, après chauffage dans la cuve, vous pourrez couler le savon chaud liquide dans les moules, et cela resolidifiera rapidement.

Autre possibilité : passer tous ces savons à la rape pour en faire des copeaux fins, lesquels seront ajoutés au bain de savons fraichement préparés, en mélangeant bien. Une fois moulés, cela pourrait donner une texture inhomogène aux savons, genre pailletés ou marbrés (si couleurs différentes), mais pas forcément incommodante pour l'utilisateur et sans que cela ne perdre de son pouvoir lavant.

Re: Savons refonte pour coulage

Publié : 17/11/2017, 13:38
par ecolami
Bonjour,
Ce post a été envoyé d'abord sur futura et j'y ai répondu en proposant plusieurs solutions: apparemment celles qui différent de ce qui est proposé d'emblée ne lui conviennent pas.
La cire de carnauba est végétale. les cires naturelles sont saponifiables mais la différence est qu'au lieu d'avoir de la glycérine qui reste en solution dans l'eau on a un alcool gras a longue chaine non ramifiée avec un nombre pair de carbones qui reste émulsionné.
Faites donc l'essai avec la cire d'abeille ou de carnauba pour voir si les propriétés détergentes et les autres sont conservées. Si ce n'est pas le cas vous pourriez éventuellement vendre votre savon comme étant "surgras".
J'ai propose, avant de comprendre qu'il y avait 750kg, le chauffage au micro-onde pour éviter une surchauffe localisées qui dégraderai le savon.

Re: Savons refonte pour coulage

Publié : 25/11/2017, 17:08
par neuTh
Bonjour,

J'ai fais un essai avec la cire d'abeille et ça a l'air de plutôt bien fonctionner.

J'ai mis 30ml d'eau + 30cl de cire d'abeille + un savon de 100g rapé à la râpe à fromage.

Quel produit/acide pourrais-je utiliser pour rendre cette pâte plus liquide, voir très liquide, mais que le démoulage soit possible rapidement en quelques heures.

Pouvez-vous nous aider à trouver la recette adéquate pour le recyclage de nos savons s'il vous plaît?

Merci,
Cordialement,.

Re: Savons refonte pour coulage

Publié : 28/11/2017, 06:52
par cycy
Et bien... Si il y a 750kg à traiter j'espère que tu as mieux qu'une râpe à fromage parce que sinon ça devrait te prendre à peu près quelques années ^^

Tu ne peux avoir l'oeuf et l'argent des oeufs : tu peux le liquéfier en augmentant la portion d'eau et de miel légèrement : cependant il sera nécessairement beaucoup plus long à sécher et cela ne peut en être autrement.

Ça n'est pas pour rien qu'après certains protocoles de fabrication de savon il faut attendre un mois pour avoir un produit fini.

Cyriac

Re: Savons refonte pour coulage

Publié : 05/02/2018, 15:21
par neuTh
Bonjour,

Je me permets de "corriger" mon post afin qu'un chimiste puisse me conseiller au mieux dans mon projet.
Merci pour votre retour,
Cordialement.


Bonjour,

Nous avons le projet de "recycler/refondre" des savons partiellement utilisés issus d'hôtels sur le territoire national.

Les savons sont fabriqués avec une base de savon de bondillons traditionnels 80/20 ( voir composition en pièce jointe )

A l'aide d'une cuve chauffante réglable en température, nous souhaitons obtenir une matière liquide presque comme de l'eau afin de re-couler la matière via le robinet/valve en bas de cuve, dans des moules en silicone.
Pour avoir en résultat des savons tout beau tout neuf.

L'impératif est :
Que le temps de "prennage/séchage/démoulage" soit le plus court possible ( 12/24h )

Pensez-vous pouvoir nous trouver, fournir la formule magique afin de rendre la pâte de savon chauffée liquide.
Nous pensons à un acide, un actif, un adjuvant ( aucune idée )

Nous sommes certain que cela soit envisageable.
Quel produit pourrait désintégrer, rendre complément homogène la matière au point d'être à l'état liquide mais comme expliqué plus haut, que le temps de séchage soit le plus court possible tout en gardant les propriétés initiales du savon ( sa texture et son pouvoir moussant )

Merci pour votre retour rapide car notre projet est urgent.

Cordialement.
NUTTIN Pierre.

Re: Savons refonte pour coulage

Publié : 06/02/2018, 00:02
par ecolami
Bonjour,
Je vous ai proposé d'autres nouvelles solutions sur l'AUTRE FORUM ou vous avez posté la MEME demande.