Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

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Shabda
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Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar Shabda » 22 Sep 2018, 20:36

Bonsoir à tous :salut:

Après avoir lu la recette de l'encre invisible avec les ions fer (III) sur le wiki, j'ai décidé de me lancer en me procurant ces ingrédients :

- 50g de 'Ferric Chloride Hexahydrate' (iron (III) Chloride) de formule FeCl3 6H2O
- 5g de 'Potassium ferrocyanide' (iron III test)

Je voulais savoir si pour la recette de l'encre invisible le fait d'utiliser du chlorure de fer hexahydraté comme ici changeait quelque chose ? #-/

Et si, vu les quantités de produits obtenus, je n'avais pas intérêt à inverser les rôles en prenant le ferrocyanure de potassium comme solution pour l'encre et le chlorure de fer comme produit de révélation ?

Merci d'avance :respect:

Chimiquement :mrgreen:

Maurice
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Re: Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar Maurice » 23 Sep 2018, 16:14

Bonjour,
Le chlorure de fer FeCl3 est en général vendu sous forme hexahydraté dans le commerce. le produit anhydre, donc sans molécule H2O réagit trop violemment quand on le dissout dans l'eau. Tandis eue FeCl3·6H2O se dissout facilement dans l'eau sans effet thermique.
Tu peux bien sûr inverser les rôles des deux réactifs. Mais tu as intérêt à écrire avec le chlorure de fer, car l'ion Fe(III) se fixe sur le papier, et n'en bougera pas. Donc l'écriture sera bien lisible ensuite. Tandis que le ferrocyanure ne se fixe pas sur le papier. Il risque de migrer entre les fibres de cellulose, et l'image finale sera moins nette, quand tu auras révélé avec le fer ferrique.

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Re: Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar Shabda » 23 Sep 2018, 18:41

Maurice a écrit :Bonjour,
Le chlorure de fer FeCl3 est en général vendu sous forme hexahydraté dans le commerce. le produit anhydre, donc sans molécule H2O réagit trop violemment quand on le dissout dans l'eau. Tandis eue FeCl3·6H2O se dissout facilement dans l'eau sans effet thermique.
Tu peux bien sûr inverser les rôles des deux réactifs. Mais tu as intérêt à écrire avec le chlorure de fer, car l'ion Fe(III) se fixe sur le papier, et n'en bougera pas. Donc l'écriture sera bien lisible ensuite. Tandis que le ferrocyanure ne se fixe pas sur le papier. Il risque de migrer entre les fibres de cellulose, et l'image finale sera moins nette, quand tu auras révélé avec le fer ferrique.


Merci pour la réponse, Maurice :salut: et au sujet du papier, il faut prévoir un grammage spécial ou du papier ordinaire fait l'affaire ?

Maurice
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Re: Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar Maurice » 23 Sep 2018, 20:47

Tu peux utiliser n'importe quel papier. Mais il faut absolument être sûr que l'encre a bien séché. Si ce n'est pas le cas, tu auras d'énormes trainées bleues à travers ta feuille de papier.

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Re: Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar Shabda » 23 Sep 2018, 22:06

Maurice a écrit :Tu peux utiliser n'importe quel papier. Mais il faut absolument être sûr que l'encre a bien séché. Si ce n'est pas le cas, tu auras d'énormes trainées bleues à travers ta feuille de papier.


Merci Maurice; si je peux me permettre une dernière question : une fois mélangé à l'eau, combien de temps maximum je peux garder la solution d'encre de chlorure de fer (III) ?

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Re: Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar darrigan » 24 Sep 2018, 23:39

Indéfiniment.
Si un dépôt se forme, tu peux la filtrer.
Aide-toi et le forum t'aidera ! Image

Maurice
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Re: Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar Maurice » 26 Sep 2018, 22:48

Bonsoir,
Que veux-tu dire par "solution d'encre". Il n'existe pas de solution d'encre ici. Le mélange de chlorure de fer(III) et de ferrocyanure de potassium produit un précipité de bleu de Prusse (ferrocyanure de fer), tout à fait insoluble. Ce précipité se dépose dans la fibre. Il n'est pas soluble dans l'eau. Donc si tu mélanges ces deux solutions, tu n'obtiendras pas de "solution d'encre" mais une suspension de bleu de Prusse qui finira par se déposer au fond.

Ceci dit, si tu prépares les solutions séparément et que tu ne les mélanges pas, tu n'obtiens pas une solution d'encre, mais deux solutions jaunes, dont on peut comparer la stabilité. La solution de ferrocyanure se gardera indéfiniment. Par contre, celle de chlorure de fer(III) ne se gardera pas bien longtemps. Elle se trouble en quelques jours, et finit par laisser déposer un précipité d'hydroxyde de fer(III) brun, qui se forme au bout d'un mois ou deux. Ce dépôt devient de plus en plus intense avec le temps.

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Re: Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar Shabda » 27 Sep 2018, 17:22

Merci Maurice & Darrigan, je vais tester les deux en solutions (je m'étais trompé de terme lorsque j'ai écris: "solution d'encre", en fait je voulais dire :"solution qui va servir d'encre").

Une dernière question (oui, je suis un boulet :ange:): je peux utiliser l'eau du robinet pour les deux solutions ou de l'eau distillée ?

Maurice
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Re: Encre invisible avec les ions fer (III): chlorure de fer hexaydraté

Messagepar Maurice » 27 Sep 2018, 20:38

Tu peux dissoudre le ferrocyanure de potassium dans de l'eau du robinet. Par contre le chlorure de fer(III) donne une solution trouble dans de l'eau du robinet, car le calcaire qu'elle contient détruit le chlorure de fer(III). Il vaut mieux prendre de l'eau distillée.


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