Depuis le 1er avril 2022, ce forum devient accessible uniquement en lecture. (Voir ce message)
Il n'est plus possible de s'y inscrire, de s'y connecter, de poster de nouveaux messages ou d'accéder à la messagerie privée. Vous pouvez demander à supprimer votre compte ici.
Il n'est plus possible de s'y inscrire, de s'y connecter, de poster de nouveaux messages ou d'accéder à la messagerie privée. Vous pouvez demander à supprimer votre compte ici.
diiode
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
diiode
Bonjour,
j'aimerai isoler ( produire ) du diiode dans le but de pouvoir ensuite obtenir différents sels de l'iode.
Pour cela il faudrait utiliser un sel en solution qui contient l'ion iodure ( Iodure de sodium,potassium... ) et un oxydant comme le dichlore ou le dioxyde de manganèse ( peut être le permanganate de potassium aussi? )
Or, je n'arrive même pas à trouver des sels de l'iode dans le commerce ( mon droguiste, sites italiens et belges... ) On peut en trouver à 10euros les 10 grammes dans certains stocks de pharmacies qui en possèdent encore ( elles sont très très rares ).
Auriez-vous des idées pour trouver de du diiode pur directement ou alors des iodures, iodates... qui pourraient permettre de produire du I2.
Merci d'avance
Cycy
j'aimerai isoler ( produire ) du diiode dans le but de pouvoir ensuite obtenir différents sels de l'iode.
Pour cela il faudrait utiliser un sel en solution qui contient l'ion iodure ( Iodure de sodium,potassium... ) et un oxydant comme le dichlore ou le dioxyde de manganèse ( peut être le permanganate de potassium aussi? )
Or, je n'arrive même pas à trouver des sels de l'iode dans le commerce ( mon droguiste, sites italiens et belges... ) On peut en trouver à 10euros les 10 grammes dans certains stocks de pharmacies qui en possèdent encore ( elles sont très très rares ).
Auriez-vous des idées pour trouver de du diiode pur directement ou alors des iodures, iodates... qui pourraient permettre de produire du I2.
Merci d'avance
Cycy
-
- Contributeur d'Or 2013
- Messages : 1049
- Inscription : 22/03/2011, 20:47
- Niveau d'étude / Domaine : Universitaire
- Localisation : Lausanne, Suisse
Re: diiode
Moi je peux t'en donner quelques grammes. J'en ai plusieurs flacons qui finissent par s'empoussiérer au fond de mes armoires. Le problème est le transport. Impossible de l'envoyer par la poste. Et moi j'habite la Suisse, et je ne sais pas où tu habites. Si tu as une idée...
-
- Messages : 506
- Inscription : 09/02/2012, 18:09
- Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
- Localisation : Lyon, FRANCE
- Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
- Contact :
Re: diiode
Sinon, tu peux l'extraire de la teinture d'iode.
-
- Messages : 829
- Inscription : 04/04/2011, 09:48
- Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
- Localisation : Strasbourg
Re: diiode
Vu la capacité de l'iode à se sublimer... on peut l'extraire dans un solvant organique, certes, mais pour l'isoler dudit solvant... Une suggestion?brusicor02 a écrit :Sinon, tu peux l'extraire de la teinture d'iode.
-
- Administrateur
- Messages : 2548
- Inscription : 16/03/2011, 15:48
- Niveau d'étude / Domaine : Docteur en chimie physique
- Localisation : Pau (64), France
- Contact :
Re: diiode
Par évaporation lente de l'alcool iodé (teinture d'iode) peut-être. (A température ambiante)
Aide-toi et le forum t'aidera !
-
- Messages : 506
- Inscription : 09/02/2012, 18:09
- Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
- Localisation : Lyon, FRANCE
- Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
- Contact :
Re: diiode
Je pensais à un protocole du genre :
Pour la purification des cristaux d'iode, classiquement, on les chauffe dans un bécher surmonté d'un ballon rempli d'eau et glace pillée salée : l'iode se sublime et recristallise sur le ballon en voulant sortir du bécher.
- réduire l'iode sous forme d'iodure au thiosulfate.
- évaporer une partie de l'éthanol.
- reconvertir l'iodure en diiode en oxydant avec $\rm H_2O_2$.
- le diiode étant peu soluble dans l'eau, on devrait avoir précipitation du diiode.
- filtrer, puis purifier les cristaux par sublimation.
Pour la purification des cristaux d'iode, classiquement, on les chauffe dans un bécher surmonté d'un ballon rempli d'eau et glace pillée salée : l'iode se sublime et recristallise sur le ballon en voulant sortir du bécher.
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
Hum... encore faut il avoir de l'iode....
Et c'est aussi facile à trouver que le diiode
Et c'est aussi facile à trouver que le diiode
-
- Messages : 506
- Inscription : 09/02/2012, 18:09
- Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
- Localisation : Lyon, FRANCE
- Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
- Contact :
Re: diiode
De la teinture d'iode ? Tu en as dans toutes les pharmacies en principe.
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
pas faux
-
- Messages : 506
- Inscription : 09/02/2012, 18:09
- Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
- Localisation : Lyon, FRANCE
- Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
- Contact :
Re: diiode
Je précise qu'on peut utiliser n'importe quel réducteur en principe : le thiosulfate est le plus connu, mais tu peux t'amuser aussi avec de l'acide ascorbique (vitamine C) ou que sais-je. C'est ça aussi, être chimiste.
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
pas n'importe quel réducteur, mais il y a en effet plusieurs réducteurs possibles j'imagine.
-
- Messages : 829
- Inscription : 04/04/2011, 09:48
- Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
- Localisation : Strasbourg
Re: diiode
Iode et diiode sont les noms communs d'un seul et même composé chimique formé de deux atomes d'iode liés de manière covalente ^^'cycy a écrit :Hum... encore faut il avoir de l'iode....
Et c'est aussi facile à trouver que le diiode
-
- Messages : 829
- Inscription : 04/04/2011, 09:48
- Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
- Localisation : Strasbourg
Re: diiode
Ceux qui sont compatibles avec la règle du gamma mettant en relation le couple I2/I- ouicycy a écrit :pas n'importe quel réducteur, mais il y a en effet plusieurs réducteurs possibles j'imagine.
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
en effet, je me suis rendu compte après que cela pouvait etre ça
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
comme azote et diazote
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
Bonjour,
Je voudrais revenir sur le processus de brusicor02 :
admettons que j'ai de l'iodure de potassium et que à partir de cela, j'ai envie d'isoler du diiode.
L'iodure de potassium se dissocie dans l'eau en ions potassium ( K+ ) et en ions iodure ( I- ). Donc je n'ai plus besoin de réduire l'iode. Maintenant il me reste à oxyder les I- pour avoir du I2 : pour cela on peut utiliser un oxydant tel que le peroxyde d'hydrogène, le dichlore ou encore le sulfate de cuivre.
Or, ce que je ne comprend pas, c'est que I- à une fâcheuse tendance à réagir de manière réversible avec le I2 pour former l'ion triiodure ( I3- )...
Donc cela veut dire que des que le I2 va se former, il va immédiatement réagir avec les I- pour donner I3-...
Mais cela n'est que le premier problème. Car I2 est très soluble dans les solution d'iodure de potassium ( cela voudrait dire qu'il faut faire la réaction en respectant les quantités stœchiométriques ou alors même mettre l'oxydant en excès ? )
Au final, ma question est comment peut on récupérer le I2 alors qu'il a réagit pour donner les ions triiodures??
Ensuite pas de soucis pour le purifier, brusicor02 à donné une solution qui semble relativement simple ( même si il risque d'avoir des pertes )
Merci d'avance,
Cycy
Je voudrais revenir sur le processus de brusicor02 :
admettons que j'ai de l'iodure de potassium et que à partir de cela, j'ai envie d'isoler du diiode.
L'iodure de potassium se dissocie dans l'eau en ions potassium ( K+ ) et en ions iodure ( I- ). Donc je n'ai plus besoin de réduire l'iode. Maintenant il me reste à oxyder les I- pour avoir du I2 : pour cela on peut utiliser un oxydant tel que le peroxyde d'hydrogène, le dichlore ou encore le sulfate de cuivre.
Or, ce que je ne comprend pas, c'est que I- à une fâcheuse tendance à réagir de manière réversible avec le I2 pour former l'ion triiodure ( I3- )...
Donc cela veut dire que des que le I2 va se former, il va immédiatement réagir avec les I- pour donner I3-...
Mais cela n'est que le premier problème. Car I2 est très soluble dans les solution d'iodure de potassium ( cela voudrait dire qu'il faut faire la réaction en respectant les quantités stœchiométriques ou alors même mettre l'oxydant en excès ? )
Au final, ma question est comment peut on récupérer le I2 alors qu'il a réagit pour donner les ions triiodures??
Ensuite pas de soucis pour le purifier, brusicor02 à donné une solution qui semble relativement simple ( même si il risque d'avoir des pertes )
Merci d'avance,
Cycy
-
- Messages : 506
- Inscription : 09/02/2012, 18:09
- Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
- Localisation : Lyon, FRANCE
- Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
- Contact :
Re: diiode
Principe de Le Chatelier tout simplement : la formation de triiodure est un équilibre, si tu retires du diiode par sublimation, l'équilibre est déplacé vers la formation de diiode.
Et dès qu'on te dis "oxydant", tu penses "sulfate de cuivre". Intéressant...
Et dès qu'on te dis "oxydant", tu penses "sulfate de cuivre". Intéressant...
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
Donc il faudrait directement sublimer le diiode déjà formé? comment est-ce possible? étant donné que l'on travaille dans de l'eau ( et que le diiode se sublime à 190°C environ )
Non je ne pense pas sulfate de cuivre quand on parle d'oxydant mais je sais que cela fonctionne très bien avec du sulfate de cuivre
Non je ne pense pas sulfate de cuivre quand on parle d'oxydant mais je sais que cela fonctionne très bien avec du sulfate de cuivre
-
- Messages : 268
- Inscription : 29/11/2014, 12:11
- Niveau d'étude / Domaine : Secondaire, passionné de chimie
- Localisation : Belgique
- Contact :
Re: diiode
Bonjour!
Le diiode réagit en effet avec les ions iodures pour former des ions triiodures. Mais si tu mets un excès d'oxydant, peut-être obtiendra/-tu directement I2? Sinon, il faudra distiller pour obtenir le diode.
La réaction des ions cuivriques avec un solution d'ions iodures formerait de l'iodure cuivrique qui se décomposerait directement?
Le diiode réagit en effet avec les ions iodures pour former des ions triiodures. Mais si tu mets un excès d'oxydant, peut-être obtiendra/-tu directement I2? Sinon, il faudra distiller pour obtenir le diode.
La réaction des ions cuivriques avec un solution d'ions iodures formerait de l'iodure cuivrique qui se décomposerait directement?
ExpertAs
-
- Messages : 506
- Inscription : 09/02/2012, 18:09
- Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
- Localisation : Lyon, FRANCE
- Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
- Contact :
Re: diiode
@cycy : Si tu as de l'iodure de potassium, il suffit directement de le dissoudre dans un minimum d'eau, puis d'ajouter de l'acide sulfurique concentré : et tu as directement formation de diiode.
La température que tu donnes est la température d'ébullition du diiode. Le diiode se sublime à température ambiante, il suffit juste de l'aider un peu en mettant ton bécher sur une plaque électrique. Utiliser du sulfate de cuivre pour ce genre de synthèse, je ne vois pas du tout l'intérêt vu que tu perds la moitié de tes iodures pour faire du CuI.
@ExpertAs : justement non, l'iodure cuivreux ne se décompose pas, d'où l'inutilité de cette méthode à mon sens.
La température que tu donnes est la température d'ébullition du diiode. Le diiode se sublime à température ambiante, il suffit juste de l'aider un peu en mettant ton bécher sur une plaque électrique. Utiliser du sulfate de cuivre pour ce genre de synthèse, je ne vois pas du tout l'intérêt vu que tu perds la moitié de tes iodures pour faire du CuI.
@ExpertAs : justement non, l'iodure cuivreux ne se décompose pas, d'où l'inutilité de cette méthode à mon sens.
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
Ok brusicor02, je fait réagir une solution saturée de KI avec h2SO4 et j'ai du diiode, mais cela regle t-il le problème des ions triodures et de la solubilité de I2 dans les solutions de KI?
-
- Administrateur
- Messages : 2548
- Inscription : 16/03/2011, 15:48
- Niveau d'étude / Domaine : Docteur en chimie physique
- Localisation : Pau (64), France
- Contact :
Re: diiode
Une fois que tu as formé le diiode, même si une partie est sous forme d'ions triiodure, lorsque tu chaufferas ta solution (jusqu'à arriver presque à sec), tu vaporiseras le diiode.
Aide-toi et le forum t'aidera !
-
- Messages : 410
- Inscription : 26/05/2015, 23:18
- Niveau d'étude / Domaine : Ecole d'ingénieur
- Localisation : Montpellier, France
Re: diiode
donc cela veut dire que je fait ma réaction dans un ballon avec un autre ballon au dessus qui contient de la glace comme ça je condense le diiode gazeux sur les parois du ballons?
-
- Contributeur d'Or 2011+2012
- Messages : 2521
- Inscription : 21/03/2011, 14:09
- Niveau d'étude / Domaine : DUT CHIMIE
- Localisation : Seine et Marne, France
- Contact :
Re: diiode
Bonsoir
Quand on oxyde en milieu acide les iodures en solution concentrée l'iode précipite en grande partie. Ce qui reste en solution pourrait être extrait avec un solvant (aromatique, aliphatique ou halogéné).
Je n'ai pas vérifié si en milieu acide ET avec un excès d'oxydant on pouvait obtenir des dérivés iodée oxygéné (iodate, periodate?)
Quand on oxyde en milieu acide les iodures en solution concentrée l'iode précipite en grande partie. Ce qui reste en solution pourrait être extrait avec un solvant (aromatique, aliphatique ou halogéné).
Je n'ai pas vérifié si en milieu acide ET avec un excès d'oxydant on pouvait obtenir des dérivés iodée oxygéné (iodate, periodate?)
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr
http://ami.ecolo.free.fr