Durcisseur de paraffine

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yves0071
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Durcisseur de paraffine

Messagepar yves0071 » 07 Fév 2014, 18:33

Bonjour,
Voila une application pratique à élucider:
Pour une application de moulage, j'aimerai trouver un durcisseur pour de la paraffine (bougie), afin qu'elle devienne très dure après refroidissement.
J'ai lu que la stéarine et le Vybar pouvaient y parvenir dans une certaine mesure. J'en ai commandé mais je ne les aurai que la semaine prochaine. Existe il d'autre durcisseurs encore plus forts. J'aimerait que la cire devienne dure comme un cailloux (même quitte à ce qu'elle perde ses propriétés combustible auquel je ne suis pas attaché et que la prise en masse soit réversible ou pas au chauffage)
(en fait tout autre composé qui devient très dur en refroidissant (ou éventuellement en polymérisant) est susceptible de m'intéresser (exclu les résines polyester car trop dur pour nettoyer le matériel et les pb d'odeurs :non:
Voila un défi! qui va pouvoir le relever?
En tout cas, merci d'avance
Bon WE
Yves

Maurice
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar Maurice » 07 Fév 2014, 22:42

Sans être vraiment un connaisseur de ce problème, il me semble qu'il faudrait rajouter à la cire une matière qui n'est pas soluble dans la paraffine ou les hydrocarbures en général. Pourquoi pas faire fondre la cire et rajouter au liquide ainsi obtenu, en remuant, de la craie, du talc, ou même simplement du sel, et laisser refroidir ?

jeanbaptiste
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar jeanbaptiste » 07 Fév 2014, 23:01

La solution à ton problème est la résine d'epoxy !
On l'utilise en histologie pour faire des enrobages de tissus ;-)
La nuit, pour m'endormir, je ne compte pas les moutons mais les camions de pompiers

darrigan
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar darrigan » 07 Fév 2014, 23:49

Et pourquoi pas du plâtre ?

Quelle est la matière que tu veux couler ensuite dans tes moules ?
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yves0071
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar yves0071 » 08 Fév 2014, 08:25

jeanbaptiste a écrit :La solution à ton problème est la résine d'epoxy !
On l'utilise en histologie pour faire des enrobages de tissus ;-)

Merci Jean Baptiste mais la résine époxy sent très fort et en plus c'est dur de nettoyer le matériel .
Je pense aussi que les résine epoxi ne sont pas assez fuides ?
Il y a des solvants qui fonctionnent bien pour nettoyer la résine? .
Bon WE
Yves

yves0071
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar yves0071 » 08 Fév 2014, 08:29

darrigan a écrit :Et pourquoi pas du plâtre ?

Quelle est la matière que tu veux couler ensuite dans tes moules ?

Bonjour Darrigan,
pas sur car le platre se solidifie avec l'eau alors que la paraffine est une base huileuse.
En fait la piece a mouler serait avec une paraffine mais je voudrais qu'elle soit dure (alors que la paraffine normale est relativement friable.
Yves

darrigan
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar darrigan » 08 Fév 2014, 12:02

Oui bien sûr, mais je disais plâtre en guise de moule, et non pas en guise de durcisseur de résine.
C'est forcément un moule en paraffine que tu veux donc.

Il y a un polymère thermoplastique qui ressemble beaucoup à la paraffine, du point de vue chimique, c'est le polyéthylène. Je ne sais pas si on peut en trouver à faible masse molaire qui puisse être dissout à chaud dans la paraffine, mais si c'était possible, cela devrait durcir l'ensemble après refroidissement.

Quelle est la température de fusion de ta paraffine ? Car il en existe à "haut point de fusion" (tout est relatif…) soit 68/70 °C :
http://www.mondo-bougies.com/cires-et-g ... usion.html

Il y a aussi la cire de Carnauba, point de fusion 83 °C, qui apporte dureté à la bougie :
http://www.aroma-zone.com/aroma/fiche_s ... ougies.asp

Il y a aussi les stéarates qui peuvent être mélangés à la paraffine, les points de fusion sont plus élevés :
- Stéarate de magnésium : 88 °C
- Stéarate de zinc : 120-130 °C
- Stéarate de calcium : 140-160 °C (devrait bien augmenter la dureté aussi)
Pour des multiples de 25 kg j'ai trouvé ce vendeur : http://www.adc-chimie.com/cires-paraffines-0.html

:salut:
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ecolami
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar ecolami » 09 Fév 2014, 00:35

Bonsoir,
Je pense que les réponses pour durcir la paraffines sont trés bien. Je veux revenir sur la résine époxy: Il existe des catalyseurs (amines) qui ne sentent pas aussi fort que les produits courants. L'amine la plus employée est dérivée de l'éthylene diamine. Ce catalyseur, pas cher, donne des résines supportant mal les intempéries.
Pour nettoyer les outils métalliques de leur résine époxy durcie il suffit de les chauffer à une température de début de ramollissement puis de tout décoller facilement avec un racloir ou couteau a enduire: le résultat est miraculeux: le métal est non seulement débarrassé des résine mais il l'est aussi de toutes les autres souillures (peinture, et dépots divers.
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http://ami.ecolo.free.fr

yves0071
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar yves0071 » 09 Fév 2014, 08:19

darrigan a écrit :Oui bien sûr, mais je disais plâtre en guise de moule, et non pas en guise de durcisseur de résine.
C'est forcément un moule en paraffine que tu veux donc.

Il y a un polymère thermoplastique qui ressemble beaucoup à la paraffine, du point de vue chimique, c'est le polyéthylène. Je ne sais pas si on peut en trouver à faible masse molaire qui puisse être dissout à chaud dans la paraffine, mais si c'était possible, cela devrait durcir l'ensemble après refroidissement.

Quelle est la température de fusion de ta paraffine ? Car il en existe à "haut point de fusion" (tout est relatif…) soit 68/70 °C :
http://www.mondo-bougies.com/cires-et-g ... usion.html

Il y a aussi la cire de Carnauba, point de fusion 83 °C, qui apporte dureté à la bougie :
http://www.aroma-zone.com/aroma/fiche_s ... ougies.asp

Il y a aussi les stéarates qui peuvent être mélangés à la paraffine, les points de fusion sont plus élevés :
- Stéarate de magnésium : 88 °C
- Stéarate de zinc : 120-130 °C
- Stéarate de calcium : 140-160 °C (devrait bien augmenter la dureté aussi)
Pour des multiples de 25 kg j'ai trouvé ce vendeur : http://www.adc-chimie.com/cires-paraffines-0.html

:salut:

Bonjour,
Merci Darrigan, je vais contacter ADC Chimie.
La température de fusion est 70°C.
J'ai aussi entendu parler du Polyethylene glycol mais lui, il résiste a l'eau?? (c'est une contrainte que je n'avais pas indiqué au départ :mmm: )
Yves

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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar yves0071 » 09 Fév 2014, 08:24

ecolami a écrit :Bonsoir,
Je pense que les réponses pour durcir la paraffines sont trés bien. Je veux revenir sur la résine époxy: Il existe des catalyseurs (amines) qui ne sentent pas aussi fort que les produits courants. L'amine la plus employée est dérivée de l'éthylene diamine. Ce catalyseur, pas cher, donne des résines supportant mal les intempéries.
Pour nettoyer les outils métalliques de leur résine époxy durcie il suffit de les chauffer à une température de début de ramollissement puis de tout décoller facilement avec un racloir ou couteau a enduire: le résultat est miraculeux: le métal est non seulement débarrassé des résine mais il l'est aussi de toutes les autres souillures (peinture, et dépots divers.


Bonjour Ecolami,
Je vais essayer les durcisseurs de paraffine car le nettoyage des outils me fait un peu peur car il y a des parties on accessibles (vis sans fin) et rondes (malaxeur). Peut-être alors, existe il des solvants qui sont capables de nettoyer l'éthylene diamine
En combien de temps se fait la prise?.
Merci encore
Yves

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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar horuse10 » 09 Fév 2014, 09:36

Si tu nous expliquais ce que tu veux faire !!! Ce serait beaucoup plus simple de te répondre vite et surtout BIEN ! :mur:
Je suis Français ! donc un des rois du Système D !

yves0071
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Re: Durcisseur de paraffine

Messagepar yves0071 » 09 Fév 2014, 10:03

horuse10 a écrit :Si tu nous expliquais ce que tu veux faire !!! Ce serait beaucoup plus simple de te répondre vite et surtout BIEN ! :mur:

Effectivement!: c'est pour agréger des particules selon ce modèle: (mais mon application doit résister a l'eau; )
http://www.everris.com/Home/Ornamental- ... act-Tablet
Un autre modèle d'application c'est un peu comme faire une barre de céréales (mais toujours avec des trous = interstices non remplis: ca c'est OK, je sais faire; ce que je ne maitrise pas c'est le collage efficace des particules avec de la cire.
De préférence, je voudra un agrégeant paraffinique (et donc qui se met en œuvre par la température).
Jusque là, je privilegie la paraffine car elle résiste a l'eau, c'est facile de nettoyage, c'est pas cher, .... reste le problème de la dureté #-/
Merci d'avance
Yves


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