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Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

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ecolami
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Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par ecolami »

Bonsoir,
#-/ En mélangeant ces deux produits Anydride Acétique et AlCl3 anhydre peut-on obtenir finalement de l'Acétate d'Aluminium et du Chlorure d'Acétyle? La liaison Al-Cl est moins solide que Al-O ai-je pensé.
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molecule10
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par molecule10 »

Bonjour ecolami :

Reaction de friedel et crafts
Très simplement car ton anhydride possède deux liaisons carbonyle C=O.
Et que les deux O possèdent chacun deux doublets non liants, soit un de plus qu'un simple halogénure d'acyle. Les doublets sont ici considérés comme des bases de Lewis.
De plus, AlCl3 est un acide de Lewis, il a une lacune sur l'aluminium.
Donc qui dit acide et base de Lewis, dit réaction. Il te faudra approx 2,4 équivalents d'AlCl3. En effet, deux équivalents vont simplement être consommés à rester coincés sur les carbonyles. Les 0,4 eq restants à faire la réaction.
Tout comme une acylation avec un halogénure d'acyle clasique, il t'en faudra 1,4 eq pour la même raison.

Et pour une alkylation (plus faible rendement), 0,4 ne sont uniquement nécessaires, car pas de liaisons carbonyles. Mais attention, il faut aussi prendre en compte (pas dans ton cas) les carbonyles sur l'halogénure d'acyle mais aussi ceux sur l'aromatique...


Une fois le carbocation formé, il évolue.
Un carbocation primaire n'existe que sur le papier, pas dans un bécher.
Tout ce qu'il demande c'est de se transformer en secondaire ou en tertiaire.
Ici le cabocation primaire propane se transforme en carbocation secondaire.
De là, vu qu'il est largement majoriataire, le secondaire réagit avec le benzène pour former l'isopropylbenzène (molécule cumène, molécule principale du cumin).
Mais un petit peu de primaire réagit avec le benzène pour donner le propylbenzène.
Donc le majoritaire c'est l'isopropylbenzène et le minoritaire c'est le propylbenzène.

On ne forme pas d'acétate d'aluminium car il faudrait de l'eau .

Bonnes salutations .
Blackline
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par Blackline »

Bonsoir Molecule10,

Désolé de te l'apprendre, mais je te sens Hors-Sujet. La question d'écolami porte sur cette équation :

AlCl3 + 3 H3C-CO-O-CO-CH3 => Al(H3C-COO)3 + 3 H3C-CO-Cl
ecolami
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par ecolami »

:salut: Bonsoir,
Merci Blackline de cette remarque! :+1:
Merci quand même a Molécule d'avoir fait cette longue réponse, hors sujet hélas..
La question que je pose est d'ordre théorique parce que pratiquement pour obtenir du Chlorure D'Acétyle et de l'Acétate d'Aluminium on a d'autres moyens..
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par Blackline »

Après... l'une des remarques est judicieuse, la liaison dative entre les carbonyles et l'aluminium peut rendre le concept difficile. Cette question n'est pas simple, je suis malheureusement trop jeune pour avoir une quelconque piste ! #-/

J'espère que d'autre apporterons leur grains de sel
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par brusicor02 »

Bonjour,

Même si le message est hors-sujet, ce n'est que pour la seconde partie, le mécanisme est parfaitement valable pour la création du carbocation :

(CH3CO)2 + AlCl3 $\rightleftharpoons$ CH3CO+ + [AlCl3(OCOCH3)]-

Comme le carbone est gentil, c'est lui qui va prendre la charge sous la forme d'un ion acylium. Reste à déterminer le devenir de tout ça :
  • Pour l'acétate d'aluminium, le fait d'ajouter de l'eau le produirait.
  • Pour le chlorure d'acétyle, j'ai des doutes, vu que AlCl3 réagit sur les chlorures d'acyle.
C'est d'ailleurs un des mécanismes des acylations de Friedel-Crafts. Je suis sceptique. #-/
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par ecolami »

Bonjour,
Dans la réaction que j'imagine la formation de l'acétate se fait en plusieurs étapes au cours desquelle le Chlore fixé a l'Aluminium est transferé sur le carbonyle. Je ne sais pas si la réaction peut arriver a son terme ou si elle cesserait en ne formant qu'un composé d'aluminium ayant deux Chlores et Un Acétate.
Le moteur de cette réaction serait une plus forte liaison de l'Oxygène avec Aluminium qu'avec le Chlore.
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par Maurice »

A mon avis, quand on mélange AlCl3 et de l'anhydride acétique, il ne se produit rien. RIEN. S'il se passait quelque chose, on n'utiliserait pas ce mélange pour faire des réactions de Friedel et Crafts comme on le fait sur le benzène et les alkyl-benzènes.
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par Blackline »

RuBisCO a écrit :Bonjour,

(CH3CO)2 + AlCl3 $\rightleftharpoons$ CH3CO+ + [AlCl3(OCOCH3)]-
Il y a un soucis avec tes oxygènes...
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par brusicor02 »

L'oxygène de l'anhydride s'est enfuit, les radicaux sèment l'anarchie...
Non, il a juste été supprimé par erreur ou oublié, le mystère reste entier. :-/
RuBisCO a écrit :Même si le message est hors-sujet, ce n'est que pour la 2de partie, le mécanisme est parfaitement valable pour la création du carbocation :
(CH3CO)2O + AlCl3 $\rightleftharpoons$ CH3CO+ + [AlCl3(OCOCH3)]-
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par Maurice »

L'équilibre écrit par RuBisCo est correct. Mais il ne mène pas à la formation d'acétate d'aluminium et de chlorure d'acétyle qu'imaginait Ecolami. C'est pour cela que je disais tout à l'heure que le mélange AlCl3 et d'anhydride acétique ne produit pas de réaction. Il produit un ion acétyle qui peut attaquer le noyau benzénique, etc.
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Re: Anydride Acétique et AlCl3 anhydre?

Message par ecolami »

Bonjour,
Si je comprends bien il n'est pas possible, à priori, de savoir si cette réaction est possible. L'argument pratique de Maurice semble valable.
Mais il est vrai aussi que lorsqu'on mélange ces deux produits c'est toujours pour y ajouter une troisième molécule aromatique.
LA réaction pourrai bien s'arrêter au premier stade et n'être complète qu'en distillant le chlorure d'acétyle.
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