Mnémotechnique

[Lorris]

Bonjour

Je cherche à savoir s'il existe un moyen mnémotechnique connue et approuvé de différencier cétone et aldéhyde
Sans avoir à reflechir pour que ca vienne de manière automatique
Si ce n'est pas le cas. Je m'en créerais un moi meme.

[darrigan]

Bonsoir,

Heuuuu, franchement, je pense que le moyen mnémotechnique en question sera plus difficile à retenir que :

"Cétone = carbonyle entouré de carbones
Aldéhyde = carbonyle entouré d'un carbone et d'un H"

Après si tu veux absolument un moyen mnémotechnique, tu peux te dire "Dans aldéhyde il y a un H, comme dans R-(C=O)-H"

[Lorris]

Pas mal. Typiquement le truc qui peut aider

[darrigan]

Le même en image :

Moyen mnémotechnique Aldéhyde-Cétone

cetone-aldehyde.gif (3.6 Kio) Consulté 5123 fois

[Maurice]

On peut aussi se souvenir que le mot aldéhyde est formé par contraction de "alcool déshydrogéné". En effet un alcool primaire possède le groupe terminal -CH2OH. Si on arrache par la pensée deux atomes H à -CH2OH, il reste -CHO, et on forme un alcool déshydrogéné ou aldéhyde-.

[darrigan]

Merci Maurice pour cette précision.

Le moyen étymologique est sûrement plus académiquement "approuvé" !
Le Robert en 9 volumes précise même que cette dénomination date de 1835.

Alors que "cétone" vient de "acétone", venant lui-même de "acétique" (vinaigre).

"Acétal" vient de "acét-" et "al(cool)", pour le produit résultant d'un alcool sur un aldéhyde ou une cétone.

[alexchimiste]

Bonjour

Je cherche à savoir s'il existe un moyen mnémotechnique connue et approuvé de différencier cétone et aldéhyde
Sans avoir à reflechir pour que ca vienne de manière automatique
Si ce n'est pas le cas. Je m'en créerais un moi meme.

Personnellement je ne vois vraiment pas l'intérêt de se compliquer la vie en cherchant des moyens mnémotechniques... On est un vrai chimiste ou bien on ne l'est pas. Un aldéhyde et une cétone ça ne se confond pas... Le plus simple des aldéhydes est le formaldéhyde HCHO, c'est un gaz, et la plus simple des cétones est la propanone, un liquide. Y'a quand même une différence vraiment très nette entre les deux, et pas besoin d'avoir fait maths sup pour la remarquer... Désolé de réagir comme ça, mais j'ai toujours eu un problème avec la notion de "ne pas avoir à réfléchir", surtout en sciences. À la rigueur, des moyens mnémotechniques de se rappeler des 3 premières lignes du tableau périodique, je peux comprendre l'intérêt pour le fun, mais pour différencier des groupements fonctionnels qui n'ont rien de semblable...

[Lorris]

Personnellement je ne vois vraiment pas l'intérêt de se compliquer la vie en cherchant des moyens mnémotechniques...

c'est justement pour ne pas se compliquer la vie que je demande un moyen mnémotechnique,
tu vois typiquement avec la remarque de darrigan je me souviendrais toujours de la distinction
qui jusqu'à la n'était pas un automatisme (car oui, le but DANS CE CAS est d'avoir une connaissance réflexe et non réfléchie)

On est un vrai chimiste ou bien on ne l'est pas.

je ne suis pas un chimiste, et je ne me suis jamais revendiqué comme tel

Un aldéhyde et une cétone ça ne se confond pas...

La preuve que si, puisque j'ai créé le topic pour les distinguer, j'en connaissais très bien la définition mais j'avais du mal à les associer au bon nom de fonction.
Et puis je ne sais pas ce qu'il te faut pour dire que deux choses ne se ressemble pas quand leur caractéristique-même est d'avoir le même groupement carboxyle. (juste pas placé au même endroit)

[darrigan]

tu vois typiquement avec la remarque de darrigan je me souviendrais toujours de la distinction