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base forte
Publié : 01/10/2015, 10:55
par blacknight
bonjour,
svp je veux savoir comment les groupements donneurs (+I) et (+M), agissent sur une base pour la rendre forte.

Re: base forte
Publié : 01/10/2015, 19:28
par darrigan
Bonsoir,
Dis-moi, selon toi, quelle est ta définition de ce qu'est une base ?
Et peut-on définir de plusieurs façons différentes ce qu'est une base ?
Si tu réponds, cela va te mettre sur la piste.

Re: base forte
Publié : 01/10/2015, 20:50
par blacknight
bonsoir,
une base est une espece chimique capable d'arracher un proton
Re: base forte
Publié : 01/10/2015, 22:33
par darrigan
OK ça me va comme définition, c'est la "base de Lewis".
Alors si elle doit arracher un proton, elle est d'autant plus forte qu'elle possède un centre chargé négativement. Par exemple dans une amine, le doublet de l'azote peut fixer un proton, mais ce sera d'autant plus facile si l'azote est chargé négativement.
Donc les groupements qui sont portés par l'azote, s'ils sont +I ou +M, vont renforcer la densité électronique, soit par leur électronégativité plus faible que celle de l'azote (dans le cas +I), soit par la délocalisation d'un doublet ou d'électrons π (dans le cas +M). Et inversement si le groupement est -I ou -M, cela appauvrie la densité électronique sur l'azote, et la base sera moins forte.
C'est clair ?
Re: base forte
Publié : 02/10/2015, 00:38
par blacknight
oui, les groupements donneurs délocalisent les électrons vers l'atome qui va arracher le proton acide, et plus il y'a des groupements donneurs plus la base est forte, car elle sera capable d'arracher le proton facilement.
Merci,
et bonne nuit.
Re: base forte
Publié : 02/10/2015, 07:26
par ExpertAs
Une base est d'autant plus forte qu'elle capte plus facilement un proton. Donc par exemple OH
- base forte S
2- un peu moins CH
3CO
2- encore moins.
Une base de Lewis a un sens plus large: c'est un doublet non partagé capable de fixer un atome, ion ou radical quelconque qui sont pour Lewis la caractéristique d'une base.
Un acide de Lewis est par contre un corps manquant d'un doublet électronique qui tend à s'associer à une molécule possédant un doublet non partagé.
À bientôt !

Re: base forte
Publié : 10/10/2015, 08:16
par Blackline
darrigan a écrit :OK ça me va comme définition, c'est la "base de Lewis".
Bronsted-Lowry plutot non ?
Re: base forte
Publié : 10/10/2015, 16:57
par alexchimiste
Blackline a écrit :darrigan a écrit :OK ça me va comme définition, c'est la "base de Lewis".
Bronsted-Lowry plutot non ?
Bien vu oui

Re: base forte
Publié : 10/10/2015, 19:27
par darrigan
Mais où avais-je la tête ?
