diiode

Pour tout ce qui traite des expériences de chimie.
cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

diiode

Messagepar cycy » 10 Mars 2016, 12:29

Bonjour,

j'aimerai isoler ( produire ) du diiode dans le but de pouvoir ensuite obtenir différents sels de l'iode.
Pour cela il faudrait utiliser un sel en solution qui contient l'ion iodure ( Iodure de sodium,potassium... ) et un oxydant comme le dichlore ou le dioxyde de manganèse ( peut être le permanganate de potassium aussi? )
Or, je n'arrive même pas à trouver des sels de l'iode dans le commerce ( mon droguiste, sites italiens et belges... ) On peut en trouver à 10euros les 10 grammes dans certains stocks de pharmacies qui en possèdent encore ( elles sont très très rares ).

Auriez-vous des idées pour trouver de du diiode pur directement ou alors des iodures, iodates... qui pourraient permettre de produire du I2.

Merci d'avance
Cycy

Maurice
Contributeur d'Or 2013
Contributeur d'Or 2013
Messages : 1036
Inscription : 22 Mars 2011, 20:47
Niveau d'étude / Domaine : Universitaire
Localisation : Lausanne, Suisse

Re: diiode

Messagepar Maurice » 10 Mars 2016, 22:40

Moi je peux t'en donner quelques grammes. J'en ai plusieurs flacons qui finissent par s'empoussiérer au fond de mes armoires. Le problème est le transport. Impossible de l'envoyer par la poste. Et moi j'habite la Suisse, et je ne sais pas où tu habites. Si tu as une idée...

brusicor02
Messages : 505
Inscription : 09 Fév 2012, 18:09
Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
Localisation : Lyon, FRANCE
Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
Contact :

Re: diiode

Messagepar brusicor02 » 10 Mars 2016, 22:57

Sinon, tu peux l'extraire de la teinture d'iode.
♫ Because you know all about that base, 'bout that base, no acid ! ♫

alexchimiste
Messages : 831
Inscription : 04 Avr 2011, 09:48
Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
Localisation : Strasbourg

Re: diiode

Messagepar alexchimiste » 10 Mars 2016, 23:52

brusicor02 a écrit :Sinon, tu peux l'extraire de la teinture d'iode.


Vu la capacité de l'iode à se sublimer... on peut l'extraire dans un solvant organique, certes, mais pour l'isoler dudit solvant... Une suggestion?

darrigan
Administrateur
Administrateur
Messages : 2485
Inscription : 16 Mars 2011, 15:48
Niveau d'étude / Domaine : Docteur en chimie physique
Localisation : Pau (64), France
Contact :

Re: diiode

Messagepar darrigan » 11 Mars 2016, 10:37

Par évaporation lente de l'alcool iodé (teinture d'iode) peut-être. (A température ambiante)
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:

brusicor02
Messages : 505
Inscription : 09 Fév 2012, 18:09
Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
Localisation : Lyon, FRANCE
Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
Contact :

Re: diiode

Messagepar brusicor02 » 12 Mars 2016, 16:58

Je pensais à un protocole du genre :
  • réduire l'iode sous forme d'iodure au thiosulfate.
  • évaporer une partie de l'éthanol.
  • reconvertir l'iodure en diiode en oxydant avec $\rm H_2O_2$.
  • le diiode étant peu soluble dans l'eau, on devrait avoir précipitation du diiode.
  • filtrer, puis purifier les cristaux par sublimation.
Jamais testé, mais si cycy veut jouer les cobayes. ;-)

Pour la purification des cristaux d'iode, classiquement, on les chauffe dans un bécher surmonté d'un ballon rempli d'eau et glace pillée salée : l'iode se sublime et recristallise sur le ballon en voulant sortir du bécher.
♫ Because you know all about that base, 'bout that base, no acid ! ♫

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 12 Mars 2016, 23:28

Hum... encore faut il avoir de l'iode....
Et c'est aussi facile à trouver que le diiode :)

brusicor02
Messages : 505
Inscription : 09 Fév 2012, 18:09
Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
Localisation : Lyon, FRANCE
Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
Contact :

Re: diiode

Messagepar brusicor02 » 13 Mars 2016, 01:38

De la teinture d'iode ? Tu en as dans toutes les pharmacies en principe.
♫ Because you know all about that base, 'bout that base, no acid ! ♫

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 13 Mars 2016, 09:26

pas faux :)

brusicor02
Messages : 505
Inscription : 09 Fév 2012, 18:09
Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
Localisation : Lyon, FRANCE
Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
Contact :

Re: diiode

Messagepar brusicor02 » 13 Mars 2016, 16:29

Je précise qu'on peut utiliser n'importe quel réducteur en principe : le thiosulfate est le plus connu, mais tu peux t'amuser aussi avec de l'acide ascorbique (vitamine C) ou que sais-je. C'est ça aussi, être chimiste. ;-)
♫ Because you know all about that base, 'bout that base, no acid ! ♫

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 13 Mars 2016, 20:50

pas n'importe quel réducteur, mais il y a en effet plusieurs réducteurs possibles j'imagine.

alexchimiste
Messages : 831
Inscription : 04 Avr 2011, 09:48
Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
Localisation : Strasbourg

Re: diiode

Messagepar alexchimiste » 13 Mars 2016, 22:28

cycy a écrit :Hum... encore faut il avoir de l'iode....
Et c'est aussi facile à trouver que le diiode :)


Iode et diiode sont les noms communs d'un seul et même composé chimique formé de deux atomes d'iode liés de manière covalente ^^'

alexchimiste
Messages : 831
Inscription : 04 Avr 2011, 09:48
Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
Localisation : Strasbourg

Re: diiode

Messagepar alexchimiste » 13 Mars 2016, 22:30

cycy a écrit :pas n'importe quel réducteur, mais il y a en effet plusieurs réducteurs possibles j'imagine.


Ceux qui sont compatibles avec la règle du gamma mettant en relation le couple I2/I- oui

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 13 Mars 2016, 22:30

en effet, je me suis rendu compte après que cela pouvait etre ça

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 13 Mars 2016, 22:31

comme azote et diazote

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 23 Mars 2016, 08:34

Bonjour,

Je voudrais revenir sur le processus de brusicor02 :

admettons que j'ai de l'iodure de potassium et que à partir de cela, j'ai envie d'isoler du diiode.
L'iodure de potassium se dissocie dans l'eau en ions potassium ( K+ ) et en ions iodure ( I- ). Donc je n'ai plus besoin de réduire l'iode. Maintenant il me reste à oxyder les I- pour avoir du I2 : pour cela on peut utiliser un oxydant tel que le peroxyde d'hydrogène, le dichlore ou encore le sulfate de cuivre.
Or, ce que je ne comprend pas, c'est que I- à une fâcheuse tendance à réagir de manière réversible avec le I2 pour former l'ion triiodure ( I3- )...
Donc cela veut dire que des que le I2 va se former, il va immédiatement réagir avec les I- pour donner I3-...
Mais cela n'est que le premier problème. Car I2 est très soluble dans les solution d'iodure de potassium ( cela voudrait dire qu'il faut faire la réaction en respectant les quantités stœchiométriques ou alors même mettre l'oxydant en excès ? )

Au final, ma question est comment peut on récupérer le I2 alors qu'il a réagit pour donner les ions triiodures??
Ensuite pas de soucis pour le purifier, brusicor02 à donné une solution qui semble relativement simple ( même si il risque d'avoir des pertes )

Merci d'avance,
Cycy

brusicor02
Messages : 505
Inscription : 09 Fév 2012, 18:09
Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
Localisation : Lyon, FRANCE
Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
Contact :

Re: diiode

Messagepar brusicor02 » 23 Mars 2016, 18:10

Principe de Le Chatelier tout simplement : la formation de triiodure est un équilibre, si tu retires du diiode par sublimation, l'équilibre est déplacé vers la formation de diiode.

Et dès qu'on te dis "oxydant", tu penses "sulfate de cuivre". Intéressant... :-D
♫ Because you know all about that base, 'bout that base, no acid ! ♫

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 23 Mars 2016, 18:41

Donc il faudrait directement sublimer le diiode déjà formé? comment est-ce possible? étant donné que l'on travaille dans de l'eau ( et que le diiode se sublime à 190°C environ )
Non je ne pense pas sulfate de cuivre quand on parle d'oxydant mais je sais que cela fonctionne très bien avec du sulfate de cuivre ;)

ExpertAs
Messages : 268
Inscription : 29 Nov 2014, 12:11
Niveau d'étude / Domaine : Secondaire, passionné de chimie
Localisation : Belgique
Contact :

Re: diiode

Messagepar ExpertAs » 23 Mars 2016, 18:52

Bonjour!

Le diiode réagit en effet avec les ions iodures pour former des ions triiodures. Mais si tu mets un excès d'oxydant, peut-être obtiendra/-tu directement I2? Sinon, il faudra distiller pour obtenir le diode.

La réaction des ions cuivriques avec un solution d'ions iodures formerait de l'iodure cuivrique qui se décomposerait directement?
ExpertAs

brusicor02
Messages : 505
Inscription : 09 Fév 2012, 18:09
Niveau d'étude / Domaine : M2 Chimie - magistère PCM d'Orsay
Localisation : Lyon, FRANCE
Remarque : Ancien pseudonyme : RuBisCO
Contact :

Re: diiode

Messagepar brusicor02 » 23 Mars 2016, 19:03

@cycy : Si tu as de l'iodure de potassium, il suffit directement de le dissoudre dans un minimum d'eau, puis d'ajouter de l'acide sulfurique concentré : et tu as directement formation de diiode.

La température que tu donnes est la température d'ébullition du diiode. Le diiode se sublime à température ambiante, il suffit juste de l'aider un peu en mettant ton bécher sur une plaque électrique. Utiliser du sulfate de cuivre pour ce genre de synthèse, je ne vois pas du tout l'intérêt vu que tu perds la moitié de tes iodures pour faire du CuI.

@ExpertAs : justement non, l'iodure cuivreux ne se décompose pas, d'où l'inutilité de cette méthode à mon sens.
♫ Because you know all about that base, 'bout that base, no acid ! ♫

ExpertAs
Messages : 268
Inscription : 29 Nov 2014, 12:11
Niveau d'étude / Domaine : Secondaire, passionné de chimie
Localisation : Belgique
Contact :

Re: diiode

Messagepar ExpertAs » 23 Mars 2016, 19:09

Ah je voulais dire que CuI2 se décompose directement en CuI + 1/2 I2.
ExpertAs

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 23 Mars 2016, 19:13

Ok brusicor02, je fait réagir une solution saturée de KI avec h2SO4 et j'ai du diiode, mais cela regle t-il le problème des ions triodures et de la solubilité de I2 dans les solutions de KI?

darrigan
Administrateur
Administrateur
Messages : 2485
Inscription : 16 Mars 2011, 15:48
Niveau d'étude / Domaine : Docteur en chimie physique
Localisation : Pau (64), France
Contact :

Re: diiode

Messagepar darrigan » 23 Mars 2016, 19:18

Une fois que tu as formé le diiode, même si une partie est sous forme d'ions triiodure, lorsque tu chaufferas ta solution (jusqu'à arriver presque à sec), tu vaporiseras le diiode.
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:

cycy
Messages : 419
Inscription : 26 Mai 2015, 23:18
Niveau d'étude / Domaine : IUT de chimie

Re: diiode

Messagepar cycy » 23 Mars 2016, 19:20

donc cela veut dire que je fait ma réaction dans un ballon avec un autre ballon au dessus qui contient de la glace comme ça je condense le diiode gazeux sur les parois du ballons?

ecolami
Contributeur d'Or 2011+2012
Contributeur d'Or 2011+2012
Messages : 2499
Inscription : 21 Mars 2011, 14:09
Niveau d'étude / Domaine : DUT CHIMIE
Localisation : Seine et Marne, France
Contact :

Re: diiode

Messagepar ecolami » 23 Mars 2016, 19:21

Bonsoir
Quand on oxyde en milieu acide les iodures en solution concentrée l'iode précipite en grande partie. Ce qui reste en solution pourrait être extrait avec un solvant (aromatique, aliphatique ou halogéné).
Je n'ai pas vérifié si en milieu acide ET avec un excès d'oxydant on pouvait obtenir des dérivés iodée oxygéné (iodate, periodate?)
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr


Revenir vers « Forum de chimie »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Google [Bot] et 10 invités