scienceamusante.net

bonjour !

quelqu'un saurait t-il comment préparer du chloroforme ? car on peut faire réagir de l'hhypochlorite de sodium avec de l"acétone mais le rendement n'a pas l'air fameux (10L pour 200ml)

ensuite j'ai cherché sur internet mais j'ai trouvé uniquement des triucs de chimie "de garage", rien de bien scientifique et rigoureux...

donc voila si qu'elqun a des info ou a déja tenté ca, je suis preuneur.

a plus

ps: je sais qu'il est surement préférable d'en acheter, mais je m'interesse a la synthese, je pourait tjr en acheter en pharmacie si besoin.

En pharmacie ?! tu as intérêt à avoir une médecin dans ta famille ! et puis le Chloroforme en pharmacie est dilué !

il suffit de faire réagir de l'acétone de l'eau de Javel et de la soude ensemble (beaucoup de glace aussi) ! le rendement est en fonction de la concentration de ta javel ...

il faut partir sur quelques litres .... http://www.youtube.com/watch?v=3r_ZxIGX ... re=related

au finale il en obtient un bon flacon.

Rien ne t'empêche de manipuler plus proprement mais la méthode est bonne !

nan c'est bon la pharmacienne me conait bien, depuis le temps...

bé je me demandait si il y aurait pas une autre méthode, parsque la le rendement est minable, mais bon faute de mieux je m'en contenterais. mais si quelqu'un conait une autre synthese, ben je prend !

le rendement n'est pas si minable que ça ! ... de plus la pharmacienne ne pourra te donner que du chloroforme dilué

distillation

Du chloroforme dilué...? Par quoi? Et puis ça fait lurettes qu'on ne trouve plus de chloroforme en pharmacie...

Cher Ami

Le sujet avait ete traite dans le vieux forum par nobelios :

On peut obtenir du chloroforme en traitant l'acétone par le chlore en présence d'une base. Il se forme par l'intermédiaire de la trichloracétone, substance que la base scinde facilement en chloroforme et en sel acétique :

CH3COCH3 + 3Cl2 + 3KOH → CH3COCCl3 + 3KCl + 3H2O
CH3COCCl3 + KOH → CH3COOK + CHCl3


Amities

J-P Moulin

merci moulin;

avec cette synthese, on il n'y aurait pas un risque d'avoir un mélange de di, tri et tertrachlorométhane non ?

Vu l'intermédiaire formé, tu ne peux avoir que du trichlorométhane au maximum.

à Alexandre : et si on trouve du Chloroforme dilué sur ordonnance en Belgique figure toi ...

j'ai fait cette synthese il y a une semmaine,
et bien le rendement est asser moisi, j'ai obtenu 20ml de produit pur pour 1,5L de réactifs.

(je n'ai pas suivit la synthese trouvée par horsuse, elle faisait un peu trop bricolage a mon gout)

bonjours, je n'ai aucun niveau en chimie (j'en fait pour m'amuser dans mon garage) .
je n'aurai jamais ce niveau, en effet, depuis un malheureux accident de voiture mes capacités à réfléchir
sont devenus plus que limitées .
je tente donc de me faire assister (première pour moi , étant relativement têtu) .

la question est : combien d’acétone dois-je faire réagir dans 5L d'eau de javel à 9,6% (ou 30° comme on veut ) ?
la deuxième : quel réactif ajouter lors de la purification du chloroforme ?

je dispose du matériel nécessaire pour la "purification finale"
(m'en voulez pas pour le thermes employés, plus profane que moi tu meure, j'arrive encore à confondre
acide et basique, c'est vous dire la misère ... )

j'ai récupéré 50ml lors d'une première réaction il y à un mois, mais j'ai épuisé mon stock
et j'avais utilisé 5 litres de javel à 10, mais, ne l'ayant pas purifié en suite, mes extraction on drainée de la saleté indésirable
et donc elles ont finies à la poubelle .

Bonsoir,

Il faut 3 moles d'hypochlorite de sodium pour 1 mole de cétone, je te laisser faire les calculs. Pour purifier le chloroforme, c'est plus simple de faire une distillation, ou de travailler proprement en évitant les produits de décomposition et donc se contenter d'une simple décantation/déshydratation.

Par contre, évite de mettre le chloroforme en grande quantité à l'évier, détruis-le avec une solution concentrée de soude pour convertir en quelques jours le chloroforme en formiate de sodium.

Bonjour,

J'ai de l'hypoclorite à 4.8%, de l'acétone pur et de la soude solide à 99%

Par exemple je veux utiliser 600ml d'hypoclorite. Combien va t'il falloir rajouter d'acetone pour avoir la stoechiometrie?

J'ai' fais quelques calcules mais je me suis embrouillé tout seul...

Est ce que qq un peut m'aider stp?

De plus, j'ai vu que vous parliez de soude, à quoi est elle nécessaire?

Merci

merci pour ta réponse Brusicor02 ! Mais justement je galère (pour faire court depuis mon crash ,
je doit poser l’opération pour calculer 1+2 ... Gros bad dès qu'il faut calculer un truc je n’embrouille
au point de ne plus savoir si j'ai pris un petit dèj ce matin ... ça fait marrer, mais pas moi . )

Du coup je me demandai si quelqu'un avait l’amabilité de me poser l’opération ?!?
ou avait un résultat (ml d’acétone / ml de javel à 9,6%) sous la patte ?
histoire que je fasse un produit en croix, ça me prendra genre 1 journée de moins que de déchiffrer le calcul et
le reposer avec mes valeurs ... mais si il y a que le calcule brut sans valeurs j'essaierai quand-même !

désolé ça fait vraiment assisté , mais j'ai pas de copains calés en chimie et/ou en maths .

et si je me trompe pas Cycy la soude se mélange au chlore pour faire de la javel ...

ou bien si quelqu'un saurai me dire comment calculer le nombre de moles dans un litre d'hypochlorite de sodium à 9,6%

Et bien justement c'est ce qui me bloque moi aussi...
Cela dépend de si c'est 9,6% en masse ou en volume

Bonjour
Ce convertisseur http://www.aly-abbara.com/utilitaires/c ... rique.html devrait répondre a la question.

Merci
mais ça n'aide pas a savoir que faire pour avoir la stœchiométrie

L'eau de Javel est une solution aqueuse d'hypochlorite de sodium, obtenue par barbotage de dichlore gazeux dans une solution aqueuse d'hydroxyde de sodium selon : Cl2 + 2 NaOH = NaClO + NaCl + H2O.
Il est possible de titrer la solution obtenue pour connaitre sa concentration molaire.
Ou alors il est également possible de peser la solution d'hydroxyde de sodium avant et après barbotage de dichlore, et d'en faire la différence, afin de savoir la quantité de dichlore qui a été absorbée (et donc qui théoriquement à entièrement réagit), et en conséquence approcher la concentration molaire en hypochlorite de sodium.

Pour ce qui est de la stoechiométrie de la réaction qui mène au chloroforme à partir de l'acétone, il s'agit d'une réaction haloforme, ou 3 moles d'hypochlorite réagissent en milieu basique avec l'acétone selon : CH3COCH3 + 3 NaClO = CHCl3 + 2 NaOH + CH3CO2Na. Il faut donc 3 moles d'hypochlorite de sodium pour 1 mole d'acétone.

Il est parfois bon de chercher sur le net : voilà un tableau de correspondances assez intéressant http://www.spc.ac-aix-marseille.fr/labo ... -table.pdf

On y remarque que de l'eau de Javel à 9,6% de chlore actif contient 10% en masse d'hypochlorite de sodium. C'est à dire que pour 100g de solution, 10 g sont de l'hypochlorite de sodium. À vos calculettes pour le reste !

Bonsoir,

Je ne vois pas pourquoi il faudrait ajouter de l'hydroxyde de sodium supplémentaire, puisqu'elle est responsable de la décomposition du chloroforme.
La présence d'une base est nécessaire mais elle est déjà comprise dans l'eau de Javel commerciale.

Par définition, l'eau de Javel à 9.6 % est capable de libérer 9.6 g de Cl2 par échantillon de 100 mL.
Or 9,6 g de Cl2, c'est 9,6/71 mole de Cl2, donc 0.1352 mole de Cl2.
Or pour former du chloroforme, il faut 3 fois moins de moles d'acétone. , donc 0.1352/3 = 0.045 mole d'acétone.
Une mole d'acétone pèse 36 + 16 + 6 = 58 g.
0.045 mole d'acétone pèse 0.045·58 g = 2.61 g.
Comme la masse volumique de l'acétone vaut 0.792 g/mL, 2,61 g d'acétone occupe un volume de 261 g/0.792 g/mL = 3.3 mL
C'est en effet assez peu !
100 mL d'eau de Javel à 9.6% réagira avec 3.3 mL d'acétone
600 mL d'eau de Javel à 9.6 % réagira avec 20 mL d'acétone

Le comble, c'est que la quantité de chloroforme CHCl3 sera elle aussi petite. En effet, il se formera 0.045 mole de CHCl3.
1 mole de CHCl3 pèse 119.5 g
0.045 mole de CHCl3 pèse 5.3775 g
Comme la masse volumique de CHCl3 est 1.59, le volume formé par 5.3775 g sera de 5.3775 g/1.5 g/mL = 3.58 mL

En résumé, 600 mL de Javel à 9.6 % réagira avec 20 mL d'acétone pour former un maximum de 21.5 mL de chloroforme.

brusicor02 a écrit :Bonsoir,

Je ne vois pas pourquoi il faudrait ajouter de l'hydroxyde de sodium supplémentaire, puisqu'elle est responsable de la décomposition du chloroforme.
La présence d'une base est nécessaire mais elle est déjà comprise dans l'eau de Javel commerciale.

J'ai pas dit qu'il fallait en rajouter, j'ai dit que la réaction se déroulait en milieu basique, et l'équation montre qu'elle fournit de la base en plus !

alexchimiste a écrit :J'ai pas dit qu'il fallait en rajouter, j'ai dit que la réaction se déroulait en milieu basique, et l'équation montre qu'elle fournit de la base en plus !

Je parlais de la méthode proposée par horuse10 et qui a induit dans la liste de cycy l'ajout de NaOH dans les ingrédients.