donner nbr & nom des ions formant composé ionique

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cedrichei
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donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar cedrichei » 14 Oct 2019, 23:27

Bonjour, j'ai un examen lundi prochain...

Voici nu exercice que je ne parvient pas à réaliser :

Donnez le nombre et le nom des ions formant les composés ioniques suivants : NaF et Cu(NO_3)_2.

NO_3 = nitrate (donc -) mais j'en ai 2 donc (--)
NaF = fluorure (donc -) de sodium

Déjà je me dis que je dois trouver des cations...

Cu peut être (+) ou (++) donc je me dis qu'il est (++) pour équilibrer mes deux nitrates.
Na ne peut être que (-) et cela tombe bien avec le fluorure (+) ils s'équilibrent.

Quel nombre dois-je donner en réponse?

Je suis crevé, cela ne rentre plus, cerveau en panne...
Au plaisir de vous lire demain... Déjà un grand merci d'avance...

darrigan
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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar darrigan » 15 Oct 2019, 09:47

Bonjour,

Oui c'est correct. Ce sont bien les cations cuivre (II), Cu2+, et sodium (I), Na+.
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:

Maurice
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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar Maurice » 15 Oct 2019, 11:06

Bonjour,
Tu peux aussi te dire que les éléments de la 1ère colonne du tableau prédique font des ions qui sont toujours chargés 1+. Les atome de la 2ème colonne font des ions qui sont toujours chargés 2+. Ceux de la zone de transition (10 petites colonnes qui suivent la 2ème colonne) font des ions qui sont en général chargés +2. Mais il y a des exceptions. Cela peut t'aider.

cedrichei
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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar cedrichei » 15 Oct 2019, 20:24

Merci pour vos réponses,

Comme réponse finale j'avais pensé à :
Fe23+(SO42-)3

Mais si j'ai bien compris la réponse de mon prof à ma question, la bonne réponse serait plutôt :
2Fe3+ et 3SO42-
à moins qu'il ne soit préférable d'écrire :
2Fe3+ et (SO42-)3
Je n'ai pas trop compris la nuance entre les deux...

Qu'en pensez-vous?

Maurice
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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar Maurice » 16 Oct 2019, 17:46

Bonjour,
La première réponse que tu donnes est une formule chimique un peu étrange du composé solide Fe2(SO4)3, où tu as inséré les charges des ions. D'habitude on le fait pas. Mais en tout cas ce n'est pas un ion. Par contre cette formule est constituée de la superposition de plusieurs ions.

Fe3+ est un ion. Et SO42- est aussi un ion.
2 Fe3+ désigne deux ions Fe3+. 3 SO43- désigne 3 ions sulfate SO42-.

L'expression (SO4)3 n'est ni un ion ni une formule. C'est une partie de formule. Elle contient une parenthèse qui n'est là que pour aider le lecteur à deviner la nature des ions qui se produisent quand on dissout Fe2(SO4)3 dans l'eau. Normalement, si on se bornait à indiquer combien il y a d'atomes dans une substance, on devrait dire qu'il y a 2 atomes de fer, 3 de soufre et 12 d'oxygène. La formule brute devrait donc être Fe2S3O12. Mais cette formule ne donne pas d'information sur la nature des ions qui se forment en dissolvant cette matière dans l'eau.

D'habitude, quand on dissout un sel dans l'eau, le premier atome de la formule, donc ici le métal, se sépare sous forme de ions positifs. Ici, le fer se sépare des autres atomes en deux ions Fer, chargé 3+. Et le reste de la molécule reste ensemble en emportant les électrons perdus par les atomes du métal. Ici les deux atomes de fer ont perdu chacun 3 électrons. Cela fait 6 électrons qui vont se placer sur le reste de la molécule, donc sur 3 S et 12 O. Si on laisse la formule sous forme brute, donc Fe2S3O12, on sous-entend qu'il va se former un ion S3O12 porteur de 6 charges négatives. Mais ce n'est pas le cas. Cet ion n'existe pas. Il va se former 3 ions indépendants SO42-. Il faut donc le dire dans la formule. C'est pourquoi on a mis une parenthèse englobant la nature du ion, avec un indice indiquant le nombre de ces ions formés par dissolution dans l'eau.

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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar cedrichei » 17 Oct 2019, 10:20

Un tout grand merci pour cette réponse fort bien détaillée et éclairante.

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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar cedrichei » 18 Oct 2019, 17:13

Je ne parviens pas à éditer mon message... Normal?
L'édition de mon message suivant est pourtant possible...

Bapt
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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar Bapt » 18 Oct 2019, 18:07

Salut,
Oui, le premier message de chaque sujet et fixé, en tout cas pour le commun des mortels mais Darrigan peut surement modifier. En revanche, les messages suivants sont modifiables.
:salut:
I do chemistry because I want superpowers :love:

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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar cedrichei » 19 Oct 2019, 14:04

merci pour la réponse.

Pour faciliter la recherche des questions des camarades ayant reçus le même cours,
je fait le test d'ajouter dans le fil le terme "agroita" afin de voir ce que cela donne dans les recherches.
ainsi je peux communiquer le lien de recherche par mail à mes camarades.

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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar Blackline » 24 Oct 2019, 17:52

Maurice a écrit :Bonjour,
Tu peux aussi te dire que les éléments de la 1ère colonne du tableau prédique font des ions qui sont toujours chargés 1+.


Et l'hydrure alors ? :ange:

Maurice
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Re: donner nbr & nom des ions formant composé ionique

Messagepar Maurice » 24 Oct 2019, 21:10

Bonsoir,
J'aurais peut-être dû préciser que les ions dont je parlais étaient supposés être en phase aqueuse. L'ion hydrure dont tu parles n'existe pas en phase aqueuse. Si on l'y met, il est aussitôt détruit, et transformé en H2 gazeux plus l'ion OH-.


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