Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

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SunOR
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Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar SunOR » 22 Mai 2021, 11:58

Bonjour, cela me fait drôle 40 ans plus tard , d'avoir à renouer avec la chimie après 40 ans d'arrêt .Je suis soignant à l'hopital maintenant .
voilà je voudrais vous poser 2 questions :
1) comment extraire l''halogénure d'argent contenu dans les anciennes pellicules photos et radios médicales Xray ?
2)j'avais fait un TP en chimie , où , nous avions réussi à mettre un dépôt d'argent à l'intérieur d'un tube à essai , le rendant visible vu de l'extérieur comme si c'était un tube "chromé" .Je ne me souviens plus quel en était le protocole .
J'aimerais faire la même chose sur un morceau d'acier représentant mes initiales .
A moins de faire une catalyse ? comment, je ne m'en souviens plus .
A savoir que je possede des vieux couverts argenté .Est il possible de retirer l'argent de ceux ci ., ou vaut il mieux utiliser l'halogénure d'argent ?
Enfin , vous l'aurez compris , quel est le moyen le plus efficace pour laisser un dépôt d'argent sur un objet ?
Merci

darrigan
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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar darrigan » 22 Mai 2021, 12:46

Bonjour,

1) La réponse se trouve dans la partie wiki, ici même.

2) C'est l'expérience très connue du "miroir d'argent". Voir Réactif de Tollens. (À noter qu'il existe aussi l'expérience du "miroir de cuivre".)
Par contre, cette expérience donne un beau miroir parce que l'argent se dépose sur une surface lisse de verre. De l'autre face, l'aspect est gris mais pas brillant. Tu peux tenter ceci sur un morceau de métal bien dégraissé et poli trempé dans la solution, mais tu n'obtiendras pas un beau miroir d'argent sur cette pièce en métal. À moins peut-être de polir ensuite, mais l'épaisseur de cette couche d'argent est tellement fine que je doute que tu arrives à obtenir un bel aspect final.

Tu as aussi cette expérience : Dépôt d'argent brillant sur du cuivre
D'après mes tests, l'argent se dépose bien, mais comme tu peux le voir sur la photo, la pellicule ne tient pas bien... En tous cas, je n'ai pas réussi à obtenir mieux.

Une méthode électrochimique me semble plus adaptée pour déposer une fine couche d'argent sur le métal. Tu peux t'inspirer de l'expérience Dorure d'une clé par électrolyse, en remplaçant le sel d'or par du nitrate d'argent. Je n'ai jamais testé.

Il devrait exister des forums de discussion qui sont plus spécialisés dans la restauration d'objets anciens, as-tu cherché ?

D'autres conseils des autres chimistes ? :salut:
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:

Maurice
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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar Maurice » 23 Mai 2021, 15:21

Si on électrolyse une solution de nitrate d'argent, le dépôt ne sera jamais lisse et brillant. Car le premier atome d'argent déposé fait une protubérance à la surface, qui fait augmenter le champ électrique entre l'anode et lui. Donc les ions d'argent du voisinage auront tendance à être davantage attirés par ce point qu'ailleurs. Il va donc se développer des dendrites d'argent qui formeront comme des filaments partant de la surface de la cathode en direction de l'anode. Cela ne forme pas un dépôt lisse. Si on veut éviter cette réaction, il faut travailler avec une solution d'argent complexée, où la concentration d'argent libre soit extrêmement faible, pour que le premier atome d'argent électrolysé ne puisse plus servir comme point d'accrochage pour les suivants. On y parvient en complexant l'argent. Et le meilleur agent complexant est le cyanure, qui forme des ions Argentocyanure [Ag(CN)2]- extrêmement stables. C'est ainsi qu'on procède dans l'industrie. Mais ce procédé est inutilisable pour un amateur, à cause de la nécessité d'utiliser un produit extrêmement toxique, le cyanure de potassium, qui n'est pas en vente libre.

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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar darrigan » 23 Mai 2021, 23:32

En effet Maurice, j'avais oublié ce "detail" :mrblue:
Dans l'expérience de dorure par électrolyse, justement on complexe l'or.
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:

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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar ecolami » 24 Mai 2021, 00:51

Bonjour, :salut:
L'argent forme d'autres complexes, le plus facile serait avec l'ammoniaque mais j'ignore le résultat en électrolyse.
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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar Maurice » 24 Mai 2021, 20:42

La constante de stabilité du complexe [Ag(CN)2]- est de 1.1 1021. Celle de [Ag(NH3)2]+ est 1 million de milliards de fois plus petite, avec une valeur numérique de 1.7 107. Elle laisse beaucoup trop d'ions libres Ag+ en solution. L'électrolyse ne permet un dépôt lisse qu'avec le complexe cyané. C'est ainsi que travaille l'industrie, à en croire l'ouvrage de Guy Bacquias, Pratique et conduite des bains d'électrolyse, Librairie des traitements de surface, 126 Boulevard Pereire, 213 p., Paris 1984.

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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar SunOR » 26 Mai 2021, 13:33

merci à tous pour vos conseils judicieux .
Je vais faire des tests avec l'halogénure d'argent

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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar SunOR » 26 Mai 2021, 13:36

ou avec le nitrate d'argent en électrolyse

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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar darrigan » 26 Mai 2021, 13:53

Oui mais comme l'a indiqué Maurice, avec un sel trop soluble (ions argent trop "libres" de circuler) tu n'obtiendras rien de bon comme dépôt.
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:

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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar SunOR » 28 Mai 2021, 09:56

oui c'est vrai , j'avais oublié ce qu'avait marqué Maurice .Bonne journée à tous

Maurice
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Re: Halogénure d'argent pour plaquage sur objet

Messagepar Maurice » 01 Juin 2021, 22:57

Et attention ! Les halogénures d'argent sont tous insolubles dans l'eau !!!


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