Dépot jaune après pyrolyse et nettoyage acid sur du bronze

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donbakras
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Dépot jaune après pyrolyse et nettoyage acid sur du bronze

Messagepar donbakras » 06 Mars 2012, 13:57

Bonjour,

J'ai effectué une pyrolyse sur une pièce en bronze à 450°C. Une fois la pyrolyse terminée une couche grise/noire est apparue sur la surface. ESt-ce de l'oxide de cuivre?
Ce dépot gris peut être enlevé en frottant la surface.
J'ai effectué ensuite un nettoyage de la pièce dans un bain basique (ph 13) contenant 30% hyrdoxide de sodium et ensuite dans un bain acide (je ne connais pas la composition).
Il apparait après ces nettoyages un dépot jaune sur la surface du bronze. Est-ce que cela peut provenir du bain acide? Il y a-t-il une réaction entre "l'oxide de cuivre"? et la solution acide?

Merci pour votre aide.

wqsde
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Re: Dépot jaune après pyrolyse et nettoyage acid sur du bron

Messagepar wqsde » 06 Mars 2012, 16:35

Bonjour :salut:
Le nombre de couleurs que peut prendre un métal en fonction de l'épaisseur de sa couche d'oxyde (si toutefois il en possède une) est énorme. Chauffes une plaque de cuivre avec un chalumeau en un point, et tu verras tout le dégradé de couleurs se former au fur et à mesure que la plaque se réchauffe. Je pense que la couleur jaune de ton bronze vient d'une couche d'oxydes, ou peut être un quelquonque complexe ou sel métallique formé par les acides.
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ecolami
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Re: Dépot jaune après pyrolyse et nettoyage acid sur du bron

Messagepar ecolami » 06 Mars 2012, 17:55

Bonsoir,
Je ne comprend pas s'il s'agit d'une coloration du métal ou d'un dépôt succeptible d'être retiré. Si le métal à pris une coloration ce peut être dû à la disparition d'un des composants de l'alliage aprés ces traitements chimiques. Je ne vois pas la raison du passage en premier dans un bain alcalin pour décaper une pièce couverte d'Oxyde de Cuivre et d'un tout petit peu d'oxyde d''Etain.
Comme vous ignorez la nature du bain acide j'en conclus qu'il s'agit d'un produit prêt à l'emploi ET acide comme le sont les détartrants.
Le bronze est à base de Cuivre et d'Etain. Les sels de cuivre sont le plus souvent bleus ou verts mais le Chlorure de Cuivre I est blanc. L'étain peut former des dérivés jaunatres trés clairs en milieu acide. Enfin c'est ce que j'observe avec des bains de stripper Sn/Pb donc ça peut aussi êtrte le Plomb qui soit la cause.
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Re: Dépot jaune après pyrolyse et nettoyage acid sur du bron

Messagepar Paradox » 08 Mars 2012, 10:45

Avec quel acide as-tu traité ta pièce ?
Car tu peux aussi avoir avec l'acide chlorhydrique l'apparition du complexe CuCl42- qui peut être jaune vif.

D'ailleurs le complexe CuCl42-, en présence de cations ammonium est assez intéressant. En le chauffant il passe de la configuration plan-carré à la configuration tétraédrique, passant alors de vert à jaune. En plus le changement de conformation s'opère vers 50°C, ce qui est facile à réaliser.

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Re: Dépot jaune après pyrolyse et nettoyage acid sur du bron

Messagepar donbakras » 09 Mars 2012, 09:54

Paradox a écrit :Avec quel acide as-tu traité ta pièce ?
Car tu peux aussi avoir avec l'acide chlorhydrique l'apparition du complexe CuCl42- qui peut être jaune vif.

D'ailleurs le complexe CuCl42-, en présence de cations ammonium est assez intéressant. En le chauffant il passe de la configuration plan-carré à la configuration tétraédrique, passant alors de vert à jaune. En plus le changement de conformation s'opère vers 50°C, ce qui est facile à réaliser.


Je n'ai pas la composition de la solution acide. C'est une solution commerciale, mais j'imagine qu'il doit y avoir une certaine concentration d'acide chlorydrique.

je pense que la réaction électrochimique qui s'est produite est seulement en surface.
Est-ce qu'une méthode de désoxydation pour être efficace sur le bronce avec un mélange d'eau, d'acide hydroclorique et de chlorure de fer? Et de rincer avec de l'eau et ensuite de l'isopropanol?

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Re: Dépot jaune après pyrolyse et nettoyage acid sur du bron

Messagepar darrigan » 09 Mars 2012, 11:07

Pour décaper un objet en bronze ou en laiton (médaille, plat, bibelot...), il n'y a rien de plus simple. Deux solutions, au choix :

1) Couper un citron en deux et frotter l'objet. Rincer.

2) Faire tremper quelques secondes l'objet dans du vinaigre d'alcool (blanc) auquel on a rajouté un peu de sel de cuisine (gros ou fin, peu importe). Rincer.

Au préalable, dans les deux cas, si la pièce est sale ou a été touchée les doigts (gras), il est bon de dégraisser avec un peu de liquide vaisselle et une vieille brosse à dent (pour les recoins de l'objet), puis bien rincer.
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:


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