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Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 28 Fév 2016, 10:32
par Largo
Bonjour,

Je cherche un moyen pour faire tenir une bulle de savon entière sur une surface d'eau sans qu'elle s'écrase de moitié sur l'eau, avez-vous des conseils à me donner, merci.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 03 Mars 2016, 07:39
par Largo
Il n'y a vraiment personne pour me conseiller !

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 03 Mars 2016, 09:54
par darrigan
Bonjour,

Bin pas pour l'instant…

Ta question n'est pas simple, car une bulle à la surface de l'eau va toujours prendre une forme de demi-sphère.

Une goutte d'eau posée sur une surface, par contre, peut avoir une forme de sphère plus ou moins complète. Cela dépend du caractère hydrophobe ou hydrophile de la surface. Sur une surface hydrophile, la goute s'étale au maximum ; sur une surface hydrophobe, la goutte se ramasse sur elle-même pour minimiser la surface de contact, et adopte alors une forme de sphère, où l'angle entre la surface de la sphère et la surface plane est très petit. C'est lié aussi à la tension superficielle de l'eau.

Pour qu'une bulle de savon reste sous forme de bulle sphérique lorsqu'elle se pose sur une surface, il faudrait que la surface soit très hydrophobe… j'imagine. Pour que la bulle ne s'ouvre pas et ne s'étale pas. Il faudrait voir ce que donne une bulle de savon déposée sur une surface d'un solvant organique apolaire, comme le white-spirit ou l'éther de pétrole...

Cela dit, on observe parfois, pendant un très court instant, des bulles de savon qui restent sous forme de bulles lorsqu'elles touchent une autre surface de savon. Mais dans la plupart des cas, les deux surfaces fusionnent et donnent des angles nets. Entre une bulle et une surface plane (comme l'eau ou une table) : 90°. Entre deux bulles déformables, les angles sont de 120°.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 03 Mars 2016, 10:19
par Largo
Bonjour et merci Darrigan je vais tester ça avec du white ;-)

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 03 Mars 2016, 14:59
par ecolami
:salut:
Essaye déja de poser une bulle sur une surface antiadhérente téflonnée. Si tu obtient ce que tu veux c'est bon, sinon inutile de chercher autre chose.
Il existe plus souvent des gouttes d'eau qui flottent quelques secondes sur l'eau. La présence de tensioactif est, paradoxalement, nécessaire. Les gouttes restent petites 3mm maxi. Pour que ce soit possible il faut que les surfaces se repoussent et donc avec un tensio actif il y aura une surface avec des chaine lipophile et l'autre surface avec une partie hydrophile alors qu'elle aurait du être aussi lipophile.
L'autre explication serait qu'un voile d'air sépare les deux surfaces liquide (fixe et goutellett). Je ne sais laquelle choisir.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 03 Mars 2016, 18:14
par Largo
Bonjour Ecolami,

Merci pour ton passage, je vais tenter le téflon, j'ai fait l'expérience avec du white la bulle reste en surface mais éclate directement.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 03 Mars 2016, 21:58
par darrigan
Ha mais donc tu ne cherches pas forcément une surface liquide ?

Tu peux aussi essayer d'acheter un aérosol de lubrifiant au téflon pour vélo de compétition. Ça sert à "graisser" les mécanismes mais sans graisse. Ça devrait se trouver en magasin de sport ou spécialisés en cyclisme. Tu pulvérises sur un support lisse, ce qui fera une surface très hydrophobe.

Essaye aussi plusieurs formules de liquide à bulle...

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 04 Mars 2016, 08:21
par Largo
Bonjour darrigan,

Le but est de photographier une bulle de savon entière sur l'eau, mais si ce n'est pas possible, je cherche des idées, des artifices pour y arriver. Je vai essayer l'huile teflon sur l'eau. Merci pour ton conseil.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 05 Mars 2016, 18:11
par ecolami
Bonjour,
Etant donné le but recherché ne serait-il pas plus simple de photographier "au bon moment" une grosse bulle qui descend sur de l'eau?
Ainsi tu n'est pas limité par la taille de la bulle, il faut juste saisir l'instant ou la bulle arrive au contact de l'eau.
Il faudra quelques essais, mais le résultat obtenu devrait te satisfaire.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 05 Mars 2016, 19:23
par Largo
Bonsoir,

Merci pour ton idée mais il est impératif que la bulle puisse rester quelques instants sur la surface de l'eau.

Bon WE

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 05 Mars 2016, 22:38
par ecolami
Largo a écrit :Bonsoir,

Merci pour ton idée mais il est impératif que la bulle puisse rester quelques instants sur la surface de l'eau.

Bon WE

Bonsoir,
C'est bien pour ça que plusieurs essais seront nécessaires pour saisir l'instant "juste avant" C'est un exercice de rapidité.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 06 Mars 2016, 07:49
par Largo
Bonjour Ecolami,

Je suis photographe, je sais qui est facilement de prendre une bulle de savon à n'importe quel moment dans sa descente.
Maintenant n'importe quel artifice est bon pour y arriver...si tu as d'autres idées...

J'ai fait l'essai proposé par Darrigan ; j'ai pris une poêle en teflon pour faire des tests mais les bulles éclatent directement.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 06 Mars 2016, 09:09
par ecolami
Bonjour,
Si cet exercice te parait trop difficile réalise une vidéo et capture l'image quand tu veux, tranquillement....Tu n'as besoin que d'une bulle...

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 06 Mars 2016, 14:41
par Largo
Bonjour,

Comme je te l'ai dit dans mon dernier message ce n'est pas difficile de photographier une bulles, ce que j'ai besoin c'est que la bulle de savon reste quelques secondes sur l'eau.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 06 Mars 2016, 18:07
par darrigan
Ha là là ces artistes … ;-) ils nous posent toujours des colles très difficiles !

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 06 Mars 2016, 21:43
par brusicor02
Bonjour,

Par contre, juste pour savoir : comment fais-tu tes bulles ? Parce que si tu n'utilises que du savon et de l'eau, elles sont déjà fragile à la base. Mais j'ai peur que ton projet dans l'état est impossible : le savon étant à la fois hydrophile et hydrophobe, peu importe la surface où elle se pose, la bulle va interagir avec et s’étaler partiellement.

Une idée, comme ça, serait de faire une bulle à la surface de l'eau, puis de remplacer petit à petit l'air par un mélange à base d'hélium ou de dihydrogène pour augmenter la poussée d'Archimède pour la soulever.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 06 Mars 2016, 22:24
par Largo
Bonsoir Brusicor,

Pour la sauce des bulles j'ai essayé un peu de tout, principalement : savon vaisselle, sucre, eau déminéralisée, glycérine ce que l'on trouve habituellement sur le web. Ton idée me semble bonne, il faudrait que je trouve la recette pour faire des bulles qui dure et n'éclates pas et trouver de l'hélium. Merci pour tes idées.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 07 Mars 2016, 11:50
par darrigan
Tu peux trouver des bouteilles d'hélium très facilement dans les magasins d'articles de fête. Certains en vendent en petit format comme celui-ci :
http://www.decoparty.fr/Description.asp ... wwodc_QK-g

Une fois remplie d'hélium tu auras bien à du mal à la diriger vers le bas, car elle montera très rapidement !
Et je ne pense pas que cela évitera à la bulle d'éclater ou de prendre une forme de demi-sphère si elle touche l'eau... :-/

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 07 Mars 2016, 13:31
par ecolami
Largo a écrit :Bonjour,

Comme je te l'ai dit dans mon dernier message ce n'est pas difficile de photographier une bulles, ce que j'ai besoin c'est que la bulle de savon reste quelques secondes sur l'eau.

Bonjour,
Je t'ai proposé plusieurs moyens simples pensant que le but recherche était d'avoir une image d'une bulle au moment précis ou elle se séparait de la surface de l'eau, dans ces conditions cela revient au même pour l'IMAGE que ce soit l'inverse.
Comme ce n'est pas ça que tu cherche tu auras des difficultés a faire tenir ta bulle sur l'eau sans la déformer (aplatir) parce que la tension de surface entre en jeu aussitôt et change la forme de la bulle. Donc ce ne sera pas possible. Vu que tu as déjà teste le contact de la bulle avec une surface qu'elle ne peut pas mouiller (poêle Téflon)

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 07 Mars 2016, 13:55
par Largo
Je vous remercie tous, vous avez été vraiment sympa par vos messages, mais comme on dit ... contre l'impossible nul n'est tenu. Si je trouve une solution je ne manquerai pas de vous en faire part.

Pr Ecolami : je ne comprend pas la bulle qui sort de l'eau, je cite : Je t'ai proposé plusieurs moyens simples pensant que le but recherche était d'avoir une image d'une bulle au moment précis ou elle se séparait de la surface de l'eau, dans ces conditions cela revient au même pour l'IMAGE que ce soit l'inverse.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 07 Mars 2016, 15:45
par ecolami
Largo a écrit :Je vous remercie tous, vous avez été vraiment sympa par vos messages, mais comme on dit ... contre l'impossible nul n'est tenu. Si je trouve une solution je ne manquerai pas de vous en faire part.

Pr Ecolami : je ne comprend pas la bulle qui sort de l'eau, je cite : Je t'ai proposé plusieurs moyens simples pensant que le but recherche était d'avoir une image d'une bulle au moment précis ou elle se séparait de la surface de l'eau, dans ces conditions cela revient au même pour l'IMAGE que ce soit l'inverse.

Bonjour,
Au niveau d'une image fixe tu voulais avoir une bulle posée sur l'eau et qui ne se déforme pas. Comme c'est impossible il restait la solution de filmer une bulle qui descend sur la surface de l'eau et de capturer l'image au moment exact ou elle touche la surface et ou la tension de surface n'a pas encore eu le temps de changer la forme de la bulle. Ce doit être facile.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 07 Mars 2016, 15:53
par Largo
Ok je comprend mieux ; oui c'est très facile de filmer une goutte à un moment voulu dans sa descente.

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 06 Jan 2019, 17:28
par scorpi44
:salut: Bonjour,

:vieux: Photographe également, j'essaierais #-/ un léger film d'huile sur toute la surface contenant l'eau "support".
L'huile étant hydrophobe ou apolaire, la bulle à photographier devrait se poser, via le film d'huile (séparateur isolant), :zen: sur la surface de l'eau délicatement sans exploser !
SVP, tenez moi informé. Cordialement :respect:

Re: Bulle de savon sur surface d'eau

Publié : 12 Jan 2019, 16:52
par darrigan
Hmmm pas sûr, car les molécules de tensioactif, dans une bulle de savon, sont orientées avec les queues apolaire (hydrophiles) vers l'air, des deux côtés de la bulle, et la partie polaire est vers l'épaisseur de la bulle, des deux côtés du film.