technique de germination des graines

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Moulin
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technique de germination des graines

Messagepar Moulin » 25 Mai 2013, 12:25

Cher Fromageblanco

La germination est un processus facile a mettre en oeuvre que je trouve tout a fait merveilleux.

L'essentiel :

Tu peux eventuellement au prealable mettre les graines au refrigerateur (bien au sec donc dans une boite bien etanche) de facon a ce qu'elles soient a 4 degres pendnat une semaine, mais cette sequence n'est pas indispensable.
Tu trempes les graines dans l'eau de pluie une nuit ou 24 heures. Ca aussi ce n'est pas indispensable mais est quand meme utile.

Tu prends des petits godets, de 5cm de profondeur, il doivent etre troues au fond car l'accumulation d'eau ferait pourir tes petites plantes.
Ensuite tu les mets dans du terreau de semis, c'est essentiel, je ne sais pas ce qu'ils mettent dedans mais c'est essentiel.
Le terreau doit etre prealablement mouille. On prend de l'eau de pluie de recuperation. On arrive a se procurer des cubes de plastique de 1 metre cube entoures d'une armature en fer galvanise pour 50 euros.
Tu recouvre tres legerement de ce terreau les graines, les jardiniers disent une fois et demi l'epaisseur de la graine, ce qui parait assez loufoque quand tu as des graines minuscules comme celle du pourpier.
Le probleme c'est de ne pas mettre trop de graines au cm2, on en met toujours trop, sachant cela j'ai esaye de me moderer et j'avais quand meme 120 pieds de tomates cette annee.
Puis tu mets cela a 18 degres et bien au soleil.
Tous les jours tu humectes ; j'ai une bouteille avec un verseur pour vinaigre (une reclame de la maison Maille) qui me fait un minuscule arrosoir, tu peux aussi prendre un pulverisateur.

Il y a dans le commerce, vendu 50 euros, des godets par 6 allant dans un berceau qui repand une douce chaleur car il y a une resistance au fond.
je me suis fait la meme chose en recuperant chez un casseur un radiateur a gaz oil qui fonctionne sous 12 volts. Le tout est noye dans l'araldite et se met sous les petits bac plastiques troues.
Le chauffage n'est pas essentiel la temperature de la piece de 18 degres suffit.


pour terminer il faut savoir que les vieilles graines ne germent pas, j'ai un dictionnaire de Botanique ou ils donnent le temps apres lequel une graine ne germe plus. C'est l'explication de tes deboires.

Pour savoir si les graines germent encore (ne sont pas perimees), tu les mets dans du sopalin humide et quelques jours apres voire une semaine apres tu dois voir si elles germent ou non.
Les graines que tu decris doivent etre perimees.

En conclusion : Terreau de semis + humidite + douce chaleur et si cela ne germe pas ce n'est pas avec un produit que tu y arriveras.

Je te conseille de prelever dans les jardins des voisins les graines diverses quand les fruits et legumes ne sont pas des hybrides : Un vieux jardinier m'a conseille de reperer les tomates non hybrides et de garder des graines de tomates que je mets sur 3 epaisseurs de Sopalin que j'etend comme du linge ; quand c'est sec tu stocke les graines pour l'annee suivante. Tu te fais une grainotheque (barbarisme) !

Les deux premieres feuilles ne sont pas les feuilles specifique du vegetal que tu fais germer (dicotyledone). Ce n'est que lorque tu as les feuilles suivantes (specifiques) que tu rempotes dans de la terre normale comprenant un tiers de terreau de rempotage.
Il faut bien faire attention que le terreau soit completement decompose. Le mieux est de composter soi meme ce qui n'est pas difficile, ici encore, mais le compost n'est disponible qu'une annee apres.

Avec ces conseils, tu dois arriver a faire germer tout ce qui peut germer !

Amities.

J-P Moulin

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Re: technique de germination des graines

Messagepar fromageblanco » 25 Mai 2013, 17:01

tu a eu raison d'ouvrir un nouveau sujet.

actuellement je sème dans un mélange de compost fait maison et de sable, au début l’utilisais du compost pur mais je trouve qu’après arrosage, sa forme un mélange trop compact.

j’espère que mes graines ne sont pas périmées, car elles sont plutôt rares, et je viens de me les procurer. Pourtant aucune ne veut bien germer.
il est toujours difficile de croire que les minuscules graines de digitale, arrivent a donner naissance a une plantule, puis a une plante adulte, et que le plus grand des arbres proviens d'une graine riduculeusement petite.
:salut:
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Moulin
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Re: technique de germination des graines

Messagepar Moulin » 25 Mai 2013, 20:37

Cher Fromageblanco.

Seme plutot dans du terreau de semis, j'ai essaye ce que tu preconises, on a beaucoup plus d'echecs.

En cas d'echec,essaye le sopalin humide pendant une semaine, c'est imparable.

Amities

J-P Moulin.

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Re: technique de germination des graines

Messagepar fromageblanco » 25 Mai 2013, 23:23

le probleme du sopalin c'est que les graines moisissent. mais j'acheterait du terreau a semis si j'en voie.
par curiosité, tu fais germer quoi comme graines ?
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Re: technique de germination des graines

Messagepar Moulin » 25 Mai 2013, 23:48

Cher Fromageblanco.

Le sopalin n'est pas utilise comme milieu pour faire germer les graines mais pour faire le test : Est ce que la graine germe ou non ?
Le mileu pour faire germer est le terreau de semis.

Pour faire le test :est ce que la graine germe ou non ?
On prend un tupperware, on met deux couches de sopalin, les graines et deux autres couches de sopalin, on ne recouvre pas le tupperware, on humecte tous les jours, en fait je pulverise de le'au jusqu'a ce que les 4 couches de sopalin soient mouillees mais pas plus, il ne doit pas y avoir d'eau qui coule quand on incline le tupperware..
Cela peut prendre une semaine voire un peu plus.
Cette facon de faire n'engendre pas de moissisures.

Amities.

J-P Moulin

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Re: technique de germination des graines

Messagepar Moulin » 26 Mai 2013, 10:14

Cher Fromageblanco.

Les graines que je fais germer :
D'abord tout ce que je trouve dans les jardins que j'entretiens pendnat les vacances des proprietaires, je leur demande de laisser monter en graine au moins une salade ou un legume, cucurbitaces (qui poussent comme du chiendent a meme le compost qui ne les brule pas), varietes de tomates, fenouil a bulbe, etc etc.
Ensuite j'essaye un peu tout et j'ai la surprise de constater qu'avec un peu d'application tout ou presque germe, une bonne surprise est le thym qui un an apres le semis et garde au chaud l'hiver, donne des buissons, le cyclamen, le pourpier sauvage, datura, vigne vierge, figue de barbarie, je plante aussi des noyaux et ai obtenu des arbres a mirabelle et des pechers qui poussent tres vite etc etc
Dans un autre registre, j'ai recolte les graines de vesse de loup, c'est le lycopode (pour visualiser certains phenomenes physiques) mais j'ai aussi dissemine cette poudre tres tres fine et depuis quelques annees j'ai au pied d'un mur des dizaines de vesse de loup en automne.
De facon systematique je dissemine des spores de champignons qu'il faut d'abord soigneusement caracteriser.
On peut caracteriser les champignons selon les criteres classique mais aussi en regardant les spores au microscope (il existe au moins une sorte de dictionnaire de la forme des spores) et par reactions chimiques, ce domaine est explore par des amateurs en general anciens pharmaciens et est une voie tres interessante : Reactions mycologiques tome 1 2 et 3, Jacques Charbonnel, edition jean-Claude David-Rogeat.

Recemment j'ai achete sur ebay des graines de liveche ou celeri perpetuel des anciens qui ne germe absolument pas, par contre la stevia donne maintenant de petites plantes.
J'avais de la digitale et tout un tas d'autres graines mais je ne les ai pas semees et je pense qu'elles ne doivent plus germer maintenant.
J'ai en stock des graines d'arbres tels coniferes et de cedres, je n'ai pas encore eu la curiosite de les semer.

Amities

J-P Moulin

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Re: technique de germination des graines

Messagepar fromageblanco » 26 Mai 2013, 17:32

tu dois avoir un grand jardin !

j'ai essayé la stevia, c'est tres long a pousser, enfin chez moi. je me specialise un peu dans les fleurs sauvages en ce moment, j'ai aussi tout plein de morelles (noires, du cap, douce-amère...).
cela fais maintenant 6semaines que j'essaie de faire germer de l'aconit (aconitum ferox), en vain.
je suis atterré par le nombre de fruits et legumes du comerce qui ne germent pas, ou qui donnent des plantes toutes pouries (hybrides F1 ?)

je me damande si l'existerait pas une molécule qui intierait la germination.
les blagues les plus courtes sont les moins longues

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Re: technique de germination des graines

Messagepar Moulin » 26 Mai 2013, 18:50

Cher Fromageblanco

Je suis alle voir ce que disait google sur les molecules entrant en jeu dans la germination, mots clefs "molecule & germination"


Un article en Francais donne pas mal de donnees sur le sujet
http://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00/46/04/35/PDF/gimeno_gilles.pdf

d'apres ce que j'ai compris :
l'acide abcissique etant un responsable de la dormance des germes, quand il y a germination, la molecule se lierait, inhibant le role de cet acide lui meme inhibiteur.
l'acide gibberellique qui est un diterpene, jouant un role inverse

on parle aussi de brassinosteriodes

Comme d'habitude en biologie, c'est d'une complexite effarante

Wikipedia te donne des informations plus generales
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Gibbérelline[/url]

Des mots clefs productifs sont aussi "levee dormance germe"

Est ce que ces produits sont manipules uniquement dans les labo de l'INRA ou en trouve t on dans le commerce ?
____________________________________________

Cela m'etonnerait que les pharmaciens te donnent meme une boite de comprimes contenant de la colchicine, ils sont de plus en plus timores, meme avec ma carte professionnelle certains se font prier, j'ai meme essuye une fois un refus, il parait que les gens sans carte professionnelle ne peuvent meme plus acheter d'ether.

Par contre une bonne strategie consiste a reperer un goutteux, cette maladie n'est pas si rare, et a lui demander quelques comprimes, je crois me souvenir d'un produit qui s'appelait colchimax, si tu veux je peux regarder dans le Vidal.

Amities.

J-P Moulin

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Re: technique de germination des graines

Messagepar ecolami » 27 Mai 2013, 10:15

Bonjour,
Je pense que les hormones de bouturage pourraient agir sur la germination; elles sont en vente avec les produits de jardin (petits sachets correctement dosés.
Certains herbicides sont des inhibiteurs de germinations tel le Chlorprophame utilisée sur les pommes de terre en "traitement antigerminatif".
Mais toutes ces informations sont dans le Guide des Phytosanitaires de l'ACTA....
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr

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Re: technique de germination des graines

Messagepar Moulin » 27 Mai 2013, 16:36

Chers Amis


Oui j'ai le souvenir vague que dans les molecules qui favorisent la fabrication des racines il y a l'auxine.
Donc une auxine car il y en a plusieurs favoriserait la germination.
Allez en pharmacie acheter du Lucidril c'est sans ordonnance et pas cher le seul probleme est de le diluer enormement sinon on tue la plante apres une pousse spectaculaire.

Dans les molecules qui favorisent la fabrication des racines, on cite aussi les feuilles et l'ecorce de saule qui contient de l'acide salycilique (c'est de la que vient le nom) et il y a le fameux pralinage qui consiste a mettre de la bouse de vache dans de l'eau et a agiter les racines dedans avant de planter l'arbuste. Cette pratique s'est mal transmise et la plupart des bouquins de jardinage appellent pralinage le fait d'agiter les racines dans de la boue, ce qui donne de pietres resultats.

cela dit les absence des germination des graines de fromageblanco sont en fait imputables a ce qu'il prend des gaines d'hybrides qui ne germeront pas ;
Il ne rectfiera pas le tir en mettant je ne sais quelle molecule de germination a mon avis
Pour avoir germination, il faut prendre des graines betement "normales" :oui: et si la graine n'est pas trop vieille, cela marche a tout les coups.

Amities

J-P Moulin

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Re: technique de germination des graines

Messagepar fromageblanco » 27 Mai 2013, 19:32

j'ai essayé de faire pousser des hybrides, mais la je suis sur des "vraies graines"
les blagues les plus courtes sont les moins longues


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