Depuis le 1er avril 2022, ce forum devient accessible uniquement en lecture. (Voir ce message)
Il n'est plus possible de s'y inscrire, de s'y connecter, de poster de nouveaux messages ou d'accéder à la messagerie privée. Vous pouvez demander à supprimer votre compte ici.

Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Pour tout ce qui traite des expériences de chimie.
hadrien_f4inx
Messages : 281
Inscription : 19/03/2011, 12:23
Niveau d'étude / Domaine : Ingénieur en électronique

Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par hadrien_f4inx »

Bonjour,

En triant mes documents de chimie, je viens de tomber sur une liste de manipulations à ne surtout pas faire en chimie, et il y figure en particulier ce conseil :
10. Ne jamais mélanger des solvants aromatiques (benzène, toluène…) avec des solvants halogénés (dichlorométhane, bromoéthane…)
Quelqu'un connaitrait-il la raison de ce conseil, et les réactions possibles entre les deux ?

Merci,
A bientôt :salut: ,
Hadrien
alexchimiste
Messages : 829
Inscription : 04/04/2011, 09:48
Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
Localisation : Strasbourg

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par alexchimiste »

Conseil idiot, aucune réaction possible... Sauf dans le cas ou ton aromatique est en présence de chlorure d'aluminium anhydre, il se produit une réaction de Friedel et Crafts, en présence d'un monohalogénure. Sinon aucune réaction n'intervient entre deux composés de la sorte...
darrigan
Administrateur
Administrateur
Messages : 2548
Inscription : 16/03/2011, 15:48
Niveau d'étude / Domaine : Docteur en chimie physique
Localisation : Pau (64), France
Contact :

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par darrigan »

Comme Alex. Je ne vois pas de justification.

A part en milieu fortement basique où le dichlorométhane peut former des carbènes :CCl2 très instables et pouvant réagir violemment avec des doubles liaisons...
Ou bien si l'on a une gestion des déchets chimiques dans son laboratoire qui consiste à séparer les déchets halogénés des non-halogénés... alors il vaut mieux éviter de remplir trop rapidement le bidon des halogénés car le prix du traitement est plus élevé... Mais cela ne peut pas expliquer cette directive n°10 !
Aide-toi et le forum t'aidera ! :mrblue:
Kevin
Messages : 158
Inscription : 19/03/2011, 19:58
Niveau d'étude / Domaine : Docteur en électrochimie organique
Localisation : Astana Kazakhstan / Burlington VT - USA

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par Kevin »

Comme le dit Darrigan, ce sont sans doute les carbènes qui sont problématiques! Tu peux avoir des réactions de type Reimer–Tiemann en présence de base.
hadrien_f4inx
Messages : 281
Inscription : 19/03/2011, 12:23
Niveau d'étude / Domaine : Ingénieur en électronique

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par hadrien_f4inx »

Merci à tous pour vos conseils !
ecolami
Contributeur d'Or 2011+2012
Contributeur d'Or 2011+2012
Messages : 2521
Inscription : 21/03/2011, 14:09
Niveau d'étude / Domaine : DUT CHIMIE
Localisation : Seine et Marne, France
Contact :

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par ecolami »

Bonjour,
Le simple mélange de ces solvants ne fera rien.
La raison la plus logique serait, comme l'explique Darrigan, qu'au niveau destruction des solvants il y a une grande différence de prix de traitement.
En effet il faut penser que l'incinération de solvants halogénés libère des gaz acides et qu'en plus il faut fournir de l'énergie pour les incinérer.

Pour avoir une idée du problème imaginez que vous bruliez de l'acide chlorhydrique fumant a 37% dans un four vous pouvez facilement calculer la quantité des bicarbonate de sodium nécessaire pour neutraliser. (remarque: certaines installations emploient de la chaux hydratée pour neutraliser mais l'inconvénient est que chaque Calcium ne fixera qu'un halogène au lieu de deux. Cela en milieu sec)
Quand on sait que la plupart des solvants halogénés ont des teneurs de l'ordre de 75 à 92% en halogène on imagine la quantité de bicarbonate de sodium qu'il faut.
Dans un centre de destruction on reçoit des solvants de laboratoire parfois séparés entre halogéné, non halogéné parfois tous mélangés. La solution la plus économique est de séparer ces catégories. De toute façon dans tous les cas on saura traiter les produits
Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne). Retraité depuis Octobre 2015
http://ami.ecolo.free.fr
hadrien_f4inx
Messages : 281
Inscription : 19/03/2011, 12:23
Niveau d'étude / Domaine : Ingénieur en électronique

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par hadrien_f4inx »

Merci pour tes explications ! J'éviterai donc de tels mélanges.
alexchimiste
Messages : 829
Inscription : 04/04/2011, 09:48
Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
Localisation : Strasbourg

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par alexchimiste »

thadrien a écrit :J'éviterai donc de tels mélanges.
Quels mélanges?
hadrien_f4inx
Messages : 281
Inscription : 19/03/2011, 12:23
Niveau d'étude / Domaine : Ingénieur en électronique

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par hadrien_f4inx »

alexchimiste a écrit :Quels mélanges?
Le mélange entre un solvant aromatique et un solvant halogéné.
alexchimiste
Messages : 829
Inscription : 04/04/2011, 09:48
Niveau d'étude / Domaine : DUT chimie
Localisation : Strasbourg

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par alexchimiste »

thadrien a écrit :Le mélange entre un solvant aromatique et un solvant halogéné.
Comme dit, il n'y a pas d'incompatibilités.
hadrien_f4inx
Messages : 281
Inscription : 19/03/2011, 12:23
Niveau d'étude / Domaine : Ingénieur en électronique

Re: Réaction solvant aromatique avec solvant halogéné

Message par hadrien_f4inx »

alexchimiste a écrit :Comme dit, il n'y a pas d'incompatibilités.
Je voulais dire, pour que le recyclage soit plus facile.
Verrouillé