Câble électrique et son enrobage plastique

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jeanbaptiste
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Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 26 Nov 2012, 19:25

Bonsoir à tous,

Auriez vous une idée comment dissoudre le plastique entourant le fil en cuivre (du rigide et non multibrins) d'un fil électrique ? J'ai testé des solvants comme l'acétone, l'essence... Pas assez puissant !
J'ai testé aussi par le feu, ça m'abîme trop le cuivre et le laisse trop sale.
Bien-sûr il ne faut pas attaquer le précieux cuivre !

Merci d'avance

Jean-Baptiste
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ecolami
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar ecolami » 26 Nov 2012, 20:27

Bonsoir,
Il faut connaitre la nature du plastique: je crains que ce ne soit du polyéthylène insoluble. Le dichlorométhane fait gonfler beaucoup de résines mais il est toxique, pas facile a trouver.
Une piste a essayer : geler le plastique sous sa température de transition vitreuse et le casser comme du verre.
Je sais qu'avec de l'azote liquide ça réussit mais je n'ai pas regardé si un simple congélateur suffirait.
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 26 Nov 2012, 21:57

bonne idée, il faudrait que j'essaie le congélo à -60°C ...
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 27 Nov 2012, 21:41

Re tout le monde !
Malheureusement cela ne fonctionne pas =/
Une autre idée ?

Encore merci !
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar ecolami » 27 Nov 2012, 22:54

Bonsoir,
Dommage que le congélateur ne suffise pas! Pourtant un câble ordinaire n'a aucune raison de résister à moins 60°C!
Pourrais-tu tester le plastique pour savoir sa nature lors de la combustion d'un petit bout de câble? Chauffer à la flamme et observer une éventuelle coloration bleue ou verte signera la présence de PVC (éviter de tester du cable bleu ou vert qui pourrait liberer du cuivre). Une flamme courte, trés lumineuse et avec une fumée (de silice) indiquera du silicone. Sinon ce sera malheureusement du Polyéthylène et là rien à faire pour le dissoudre ou gonfler.
Le PVC gonfle beaucoup avec du Dichlorométhane ou Trichlorométhane.
Les silicones sont solubles dans les solvants aromatique ou aliphatique à la condition de n'être pas vulcanisés (réticulés). Sinon ils sont détruits par hydrolyse en présence d'Acide Dodécylbenzènesulfonique pur ou IsoOctylphophorique pur, autant dire des produits difficiles a se procurer.

Aprés avoir essayé le froid pourquoi ne pas essayer le chaud et ramollir les gaines? Mais ce n'est pas bien pratique...L'idée serait un bain d'huile: comme l'huile peut chauffer jusqu'à 350°C on est assuré de fondre le PVC ou PE et d'obtenir une masse de résine visqueuse et insoluble. Dans le meilleur des cas on aurait à la fin des fils dénudés qu'il faudrait égoutter de leur huile et un bloc de résine informe qui aurait surnagé (si elle ne le fait pas c'est rédhibitoire: le cuivre etant plus lourd que tous le reste). Je propose cette solution, mais sans conviction: bien compliqué, travailler avec de l'huile bouillante (ou presque) est dangereux. Contrairement au froid la séparation n'est pas parfaite.

Quand j'ai suggéré de geler les câbles je pensais à une méthode industrielle de séparation peinture et métal ou des pots de peintures métalliques souillés de (gros!) restes sont soumis à de l'Azote liquide. Le froids gèle les résine ET les CONTRACTE occasionnant ainsi une séparation parfaite du métal.
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar thadrien » 28 Nov 2012, 17:50

jeanbaptiste a écrit :Une autre idée ?


Quel genre de congélateur utilises-tu ? Combien de temps as-tu laissé refroidir ? Il se peut que le refroidissement lui-même ait raté, et que la température du plastique soit restée plus haute que prévu.
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 29 Nov 2012, 10:35

Je viens de retenter l'expérience, plus de 12h dans le congélo sans résultats =/ Il en ressort comme avant !
J'utilise le congélo de ma maison =D
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar alexchimiste » 29 Nov 2012, 11:05

Alors moi j'ai une petite question pour mieux cibler l'intérêt...
Quel est le but du jeu? Tu veux retirer proprement une gaine autour d'un câble en cuivre, ou alors grossièrement tu veux te débarrasser de la gaine pour avoir juste le cuivre? Ou autre proposition !

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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 29 Nov 2012, 11:11

Je veux pouvoir récupérer le câble de cuivre à nu pour le vernir =)
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar alexchimiste » 29 Nov 2012, 11:16

D'accord ! Du câble de grosse section ou de petite section?

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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 29 Nov 2012, 11:17

je suis en envrion 0,7mm²
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar alexchimiste » 29 Nov 2012, 11:19

C'est du petit câble? Je ne suis pas spécialiste de ce genre de choses... Pourquoi n'y irais tu pas manuellement avec un cutter?

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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 29 Nov 2012, 11:22

Oui tout à fait. Je n' vais pas au cutter car je suis certain d'écorcher mon fil et sur 25m, je suis aussi certain que le couper plusieurs fois sans faire exprès :-/
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar alexchimiste » 29 Nov 2012, 11:26

Oula 25 mètres... Je ne connais pas beaucoup de solvants qui dissolvent autant de plastique en peu de volume... Je te conseillerai plutôt de chauffer ton câble avec un pistolet chauffant (décapeur thermique, hot gun) et de tailler délicatement au cutter lame placée perpendiculairement à la gaine, ça devrait fonctionner... Chimiquement autant oublier !

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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 29 Nov 2012, 11:41

Je crois qu'en effet je vais devoir retourner vers mon bon vieux décapeur thermique =/
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar thadrien » 29 Nov 2012, 14:13

jeanbaptiste a écrit :Je viens de retenter l'expérience, plus de 12h dans le congélo sans résultats =/ Il en ressort comme avant !
J'utilise le congélo de ma maison =D


Mesure la température de ton congélateur. Je pense que ce n'est tout simplement pas assez froid !
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 29 Nov 2012, 15:46

-27,4°C du moins si le thermomètre n'est pas bloqué, je ne me souviens plus de sa marge... Mais c'est bien plus que ce qu'affiche le congélo !
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar darrigan » 29 Nov 2012, 15:53

Bonjour,

A mon avis la solution de la congélation ne sera pas viable car même en refroidissant à -18 °C les 25 m de câble, une fois sorti pour retirer la gaine, la température remonte trop vite à la température ambiante et le plastique n'est plus cassant.
Une attaque chimique n'est pas non plus envisageable pour cette quantité et en plus il est difficile de dissoudre complètement un polymère. Au pire comme dit Ecolami, il y aura gonflement.
Une pyrolyse donnera un plastique cramé collé au cuivre et risque d'oxyder le cuivre... :-/

Donc, l'huile coude reste la meilleure solution selon moi ! Voici un petit système que je t'ai dessiné qui pourrait faciliter le retrait de la gaine plastique :
fend-gaine.gif

Explications : un cube de bois dur dans lequel tu perces un trou correspondant exactement (ou à peine un peu plus grand) au diamètre du fil gainé. Ensuite, avec une scie à bois fine ou une scie à métaux, faire une entaille passant par le trou percé, de sorte que l'on puisse y insérer une lame ou une pointe de cutter, avec l'angle aiguisé dirigé vers l'extérieur de la fente. Le fil gainé est introduit dans le trou et ressort par l'autre côté, la lame de cutter est insérée jusqu'à ce qu'elle s'enfonce de manière à découper la gaine plastique dans sa longueur, mais pas le fil de cuivre. Cette lame étant maintenue, tirer sur le fil sortant... pendant 25 m. La gaine fendue devrait être plus facilement retirée ensuite.

(Le "Fend-gaine" est un brevet déposé ce jour par Darrigan ;-) )
Aide-toi et le forum t'aidera ! Image

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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar jeanbaptiste » 29 Nov 2012, 16:24

Ton idée n'est pas mal du tout darrigan ! Je vais essayer !

A cette allure il va falloir ouvrir un forum "Bricolage" :love:
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Re: Câble électrique et son enrobage plastique

Messagepar ecolami » 29 Nov 2012, 17:49

Bonsoir,
:+1: Astucieux
:bravo: :bravo:
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