Film hydrographique, formule de l'activateur

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darrigan
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Re: film hydrographique

Messagepar darrigan » 08 Oct 2014, 18:37

En recherchant avec ton ami Google avec les mots anglais "hydrographic film activator", on tombe sur des discussions de forum américains où certains donnent les compositions de plusieurs activateurs. Par exemple :

Xylène (diméthylbenzène) : 42%
Isobutanol : 5%
Acétate de butyle : 17%
Methylisobutylcétone (MIBC) ou méthyléthylcétone (MEK) : 8%
Acétate de méthyle : 28%

(source)

Et sur la page 1 de cette discussion, Ecolami a donné une formulation trouvée sur le site web d'un vendeur.
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Fab974
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar Fab974 » 09 Oct 2014, 05:11

Oui c'est à ce prix que j'ai vu qu'il vendais. Mais comme il a rien vendu jusqu'à present donc aucun commentaire, je me méfie car sur eBay il y plein de petit malin qui ce gène pas pour vous arnaquez. :sgh01:
Et merci pour la source j'irais voir.

jeanjean
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar jeanjean » 13 Oct 2014, 16:08

je suis aller voir le lien source , pourquoi pas faire un essai ,
étant donner que je n'y comprend rien peut on me dire en langage plus simple les composants .
et ou trouve t-on ces solvants? .

Fab974
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar Fab974 » 13 Oct 2014, 19:20

Je pense qu'il en sera dur de trouver vu que lors de mes rch pour la plupart j'ai vu qu'il y avait écrit "toxicologique" :!: peut être que sa dépend du pourcentage aussi !!!
Mais sa m'intéresse de savoir où trouver ces composent.
Mais je voudrais avoir des avis des connaisseur si l'activateur vaut son prix sur le marché ? En sachent sa composistion, si les produit utiliser justifie qu'il coûte chere.

iPhoenix
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar iPhoenix » 21 Jan 2015, 12:49

Bonjour.
Je découvre ce topic concernant la dissolution de la partie gélatineuse d'un film hydrographique, je vais me joindre à ta cause :)

En effet, ça m'intéresse aussi d'arriver à découvrir LE produit à utiliser. Je vais essayer de tester de mon coté plusieurs produits mais le plus interessant serait de connaitre aussi la composition de ce fameux film.

A très vite pour des nouvelles réponses.

Fab974
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar Fab974 » 21 Jan 2015, 18:57

Bonjour

Tien moi informer si tu parvient trouver une autre solution pour dissoudre le film, moi de mon côté je me suis résignée a utiliser l'activateur de bonne qualité, vu qu'il y à 2 activateur de film une a tres bon marché pour 1l et l'autre de bonne qualité à 90€ :mur:

iPhoenix
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar iPhoenix » 22 Jan 2015, 10:20

Si l'activateur bon marché fait la même chose que le moins bon marché, pourquoi se prendre la tête à chercher un autre produit?

Tu sais, travaillant dans la téléphonie, beaucoup de produits sont proposés sur internet pour désoxyder les téléphones tombés dans l'eau. En bombe, en spray etc etc.

Tu trouves des flacons à 25€ les 50ml et en général, il ne s'agit que d'alcool isopropylique (que je vais tester sur ce film, on ne sait jamais) et tu peux acheter un bidon de 5L à 32€ ... Autant te dire que certain profites beaucoup....

iPhoenix
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar iPhoenix » 22 Jan 2015, 10:23

Tiens, je viens de trouver un diluant mixte de nettoyage qui pourrait peut être faire l'affaire et à 6€ et quelque le litre.
Je file le descriptif:


Propriétés : le Diluant Mixte de Nettoyage est un diluant nettoyant contenant du Xylène :

· Nettoyant pour brosses, pinceaux, pistolets à peinture, grilles et pots.

· Diluant des laques cellulosiques, glycérophtaliques, synthétiques ainsi que des vernis.



Conseils d'emploi : se référer aux indications figurant sur le mode d'emploi de vos peintures


Précautions :

:sgh07: :sgh02: Inflammable - Toluène Nocif - Toluène Danger
Phrases de Risque H226 : Liquide et vapeurs inflammables
H312 : Nocif par contact cutané
H315 : Provoque une irritation cutanée
H332 : Nocif par inhalation
Conseils de Sécurité P210 : Tenir à l’écart de la chaleur/des étincelles/des flammes nues/des surfaces chaudes. — Ne pas fumer.
P302+P352 : EN CAS DE CONTACT AVEC LA PEAU: laver abondamment à l’eau et au savon.

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar iPhoenix » 23 Jan 2015, 08:53

Ayant fait une petite insomnie, j'ai continué mes recherches (D'autant plus que je viens de voir que Fab était de la Réunion, :salut: , endroit où j'aimerais aller vivre.... Bref, ce n'est pas le sujet)

Donc je suis tombé sur une vidéo Youtube d'un américain qui fait du water transfer, et miraculeusement, ce gars là nous donne un mélange qui marche (Il le prouve ensuite dans la vidéo) et qui est assez simple à faire finalement.

Donc un simple mélange 50/50 entre ces deux produits: http://www.bunnings.com.au/diggers-1l-xylene-solvent-_p1668758 et http://www.oztradesupplies.com.au/duxone-2k-thinner-1ltr/

Les deux en 1L soit environ 37$ les 2L ou environ 30€ les 2L. A ça, il faut surement ajouter les frais de transport et de douane.

Au vu de ce mélange, à voir si le produit au xylène dont je parle précédemment ne peut pas être aussi intéressant. Je pense que ça devrait le faire.

J'ai commandé hier un kit avec activateur, et je vais faire des essais de mon coté aussi.

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar Fab974 » 23 Jan 2015, 18:12

Slt merci pour tout ces informations,
( effectivement suis de la Réunion, :joie: . Une île magnifique :oui: à venir i découvrir :vieux: )

J'ai déjà testé les deux types d'activateur, vendu en 100ml et la difference est qu'il déforme moin le motif. Ce qui joue sur le rendu final.
Et en ce qui concerne la composition du film c'est a base d'alcool Polyvinylique, c'est ce qui est dite sur les site qui en vend

En ce qui concerne les lien que tu as mis, ses produit sont-il admis pour les envoies internationale? Vue que c'est des produits dangereux. Et je voudrais bien voir la vidéo que tu parle, tu peut mettre le lien svp.

Et j'attend de voir les retours de tes essaient.

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar iPhoenix » 23 Jan 2015, 19:21

Mais je connais, je connais :p

La dodo lé la :-D

Voila le lien de la video de l'américain:

https://www.youtube.com/watch?v=62OD2E4cFzQ

Fab974
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar Fab974 » 26 Jan 2015, 16:40

Ah loool :joie:

Merci pour le lien.

Mous
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar Mous » 09 Mai 2015, 12:32

Bonjour,

Je m'excuse d'avance de déterrer un topic...
Je cherchais une formule d'activateur pour film hydrographique et j'ai abouti ici ;-)

Concernant le film lui-même je pense que c'est du PVA (alcool polyvinylique)
On le trouve en feuille ou en liquide (voire en filament pour impression 3D) et il est soluble dans l'eau.
Je travaille dans les matériaux composites et on s'en sert parfois comme agent démoulant.
J'ai fait un essai au pinceau (PVA liquide) sur une feuille d'acétate, une fois le PVA sec, il se laisse imprimer dans mon HP!

Concernant les produits composants l'activateur que vous avez trouvés plus haut dans le topic:
Le peroxyde d'ethylmethylcétone (MEK) est utilisé comme catalyseur de prise dans les produits polyester.
L'alcool isopropylique se trouve sans problème en pharmacie
Le Methyle est un hydrophobe, et donc sert probablement à repousser l'eau qui se trouve entre le film et la pièce à tremper; je ne sais pas où en trouver.
Le xylène est utilisé comme solvant, peut être que acétone ou styrène pourraient le remplacer.
L'acétate de d'isobutyle est utilisé dans la fabrication de laques et vernis.

Je pense donc (au risque de me tromper) que l'activateur est une sorte de colle et/ou fixateur du pigment imprimé sur le PVA.
Une fois l'ensemble posé sur le bac d'eau, le PVA se dissout. La température de 28 à 32°C permet essentiellement d'accélérer la dissolution.

Alors, où en êtes-vous dans vos essais? Qu'en est-il de votre activateur maison?

Un grand merci d'avance pour vos réponses

Mous

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar darrigan » 11 Mai 2015, 09:05

Après analyses au laboratoire par des étudiants de L3 Chimie, voici ce qu'ils ont trouvé dans l'activateur : (par GC-MS)

- Xylène
- MIBC (méthylisobutylcétone)
- Acétate de méthoxypropyle

La fiche de données de sécurité du fabricant indique :
- Xylène (entre 50 et 100 %)
- MIBC (entre 10 et 25 %)
- Acétate de 2-méthoxy-1-méthyléthyle (entre 10 et 25 %) (isomère de celui cité plus haut)

Concernant le film polymère, les étudiants ont trouvé, par ATR-IR et DRIFT, que c'était du PVA provenant de PVAc (polyvinyl acetate) partiellement hydrolysé (le film contient encore des fonctions acétate).
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar stickies » 23 Oct 2015, 22:50

Bonsoir,

Je déterre également ce forum, même si bon on est toujours en 2015. Je ne suis pas scientifique mais également à la recherche de la formule pour l'activateur car tout simplement le problème et qu'en soit il est très compliqué d'en importer puisqu'il est apparament interdit dans les transports aériens. La solution serait de commander par voie maritime mais merci les quantités... faudrait ce grouper à plusieurs... beaucoup même lol.

Donc enfin bref voici le résultat de mes recherches sur le sujet :

sur un forum américain (je crois), un nous donne sa formule avec équivalence :
[*]
Xylene = Dimethybenzene 42%
Iso-butanol = isobutyl alcohol = methyl propanol 5%
Butyl = butyl acetate = butyl ethanoate 17%
B-butanone = methyl isobutyl ketone = MEK 8%
Methyl =methyl acetate = acetic acid methyl ester = methyl ethanoate 28%

As you can see some of the chemicals all have different names ( trade names from manufactures) all the same chemical though. The formula that i have been using is as follows,
Xylene 60%
n-Butyl acetate 25%
n-Butanol 10%
Cyclohexanone 5%

Reference https://www.physicsforums.com/threads/w ... as.556775/

je pense que cela peut-être intéressant. J'ai des amis pharmaciens et mon bof travail dans le domaine de la physique/chimie, je vais leur soumettre cette petite liste et faire mes tests. Mais je tiens tout de même à remarquer que les produits utilisés dans la vidéo du gros américain qui fait son activateur c'est des produits de carrossiers, et pour cela je pensais simplement aller voir mon voisin, il est carrossier... car le Xylène en soit je suis sure dans trouver et je sais où. Mais alors le reste :/

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar stickies » 23 Oct 2015, 23:06

Aussi j'ai trouvé cela concernant le Thinner Duxone utilisé :

http://sdstds.duxcolor.info/Resources/d ... 61_DUX.pdf

C'est la fiche de sécurité, la principale remarque : Il contient tout ce qu'il faut même du Xylène. Par contre la quantité de Xylène étant de 12,5% elle ne suffit pas c'est pour cela qu'il en rajoute... A savoir que c'est un dilluant peinture carrosserie en réalité ce produit, qui est distribué en France, et que j'ai trouvé à 35€ les 5L, reste à vérifier ma source pour le Xylène et à mon avis ce sera bon.

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar customnews » 12 Nov 2015, 15:12

Bonjour a toutes et a tous

Voici la formule exact de l'activateur

Formula One:
Isophorone 5%
Cyclohexanone 5%
Mek 11.18%
MIBk 25.88%
Xylene 52.94%


Isophorone:
CAS: 78-59-1
Molecular: C9H14O
EINECS: 201-126-0

Cyclohexanone:
CAS: 108-94-1
Molecular: C6H10O
EINECS: 203-631-1

Mek
CAS: 78-93-3
Molecular: C4H8O
EINECS: 201-159-0

MIBk
CAS: 108-10-1
Molecular: C6H12O
EINECS: 203-550-1

Xylene
CAS: 95-47-6
Molecular: C8H10
EINECS: 202-422-2


Je viens de démarrer cette activité et cette formule ma été donner par mon fournisseur en chine mais comme il est impossible de l'envoyer par avion il me la donner. Seul problème je ne connais personne qui puisse le fabriquer si quelqu'un peu m'aider cela sera avec plaisir
En attendant j'ai décidé de l'offrir a ce site qui est TRES intéressant

TRES cordialement a vous tous

Patrick

htt://www.customnews.fr

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar customnews » 22 Avr 2017, 22:42

Bonjour
Je n'ai aucune nouvelle. si quelqu'un pouvais m'aider a trouver quelqu'un qui puisse fabriquer de l'activateur ca serais super

Merci d'avance

TRES cordialement

Patrick

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar darrigan » 26 Avr 2017, 12:54

Bonjour,
A priori, il n'y a pas grand chose à faire, à part mélanger dans les solvants indiqués dans les proportions indiquées…
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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar horuse10 » 26 Avr 2017, 14:58

je viens de vous envoyer un mail cdt ;-)
Je suis Français ! donc un des rois du Système D !

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Re: Film hydrographique, formule de l'activateur

Messagepar momo0904 » 01 Mai 2017, 12:03

Bonjour, regarde cette vidéo il dit comment faire si tu comprend l'anglais
https://www.youtube.com/watch?v=62OD2E4cFzQ&list=WL


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